мануальные никкоры - экспонометр?

[Самая дешевая никоновская камера с приоритетом диафрагмы на сегодня - наверное, ЕМ. Может еще EL2 если где попадется.

Из цифровых с поддержкой замера на не-АФ оптике - D200 (или D1 в б/у).

ага. спасибо блин большое!!! большое спасибо. и последний вопрос. имеет ли смысл покупать ЕМ или ЕL2 с целью ими фотографировать (будут ли они корректно отрабатывать выдержки, не издохнут от ежедневного использования итд) и какую цену на них вы считаете нормальной (средней).

Цитата:

от: Лушин Евгений
Гораздо быстрее пользоваться гистограммой, правда экспонометром правильнее.

Просто поразительно- как можно советовать такое всерьёз? Так ведь даже кошкомакрозакаты не поснимаешь, только закаты да памятники! На цифре промах в экспозиции, сделанный при съёмке быстротекущего события (жанр, жанровый портрет, животные, макро и пр.) исправить практически невозможно. Попадание с первого раза- результат огромного опыта, да и то сомневаюсь, что опыт всегда поможет...
Автору- 28/2 у Вас- если это хороший экземпляр- просто сокровище. Берегите его.
Кстати, никто ещё не придумал для Никона что-то типа "одувана", чтобы замер с МФ-оптикой был не только на камерах с бычьими ценами, а и на простеньких?

Есть американский дядька, дорабатывает отику от Nikon, вставляет микросхемы в объективы, цена только получается "бычьей", дешевле получиться купить дорогую камеру чем дорабатывать несколько объективов :)

Цитата:

от:Михайлов Олег
Есть американский дядька, дорабатывает отику от Nikon, вставляет микросхемы в объективы, цена только получается "бычьей", дешевле получиться купить дорогую камеру чем дорабатывать несколько объективов :)

Подробнее

Ага, читал. Логичнее было бы в камеру что-то впендюрить...

впендюрьте

Цитата:

от: Михайлов Олег
впендюрьте

Мне не надо. Мой ФМ2 меряет с чем угодно. Но интересно было бы поэкспериментировать...

Цитата:

от: Иван Качанов

последний вопрос. имеет ли смысл покупать ЕМ или ЕL2 с целью ими фотографировать (будут ли они корректно отрабатывать выдержки, не издохнут от ежедневного использования итд)

а чего с ними будет-то? Техника хоть уже и электронная, но вполне железная. И простенькая по сути. Те же ЕМ я неоднократно у людей видел - работают. У меня FG жил (немногим моложе) - тоже без претензий. Конечно, сильно убитый жизнью брать не стоит, но это по нему видно.
Про EL2 не знаю, экзотика... Хотя где-то видел - кто-то продавал недавно.

Цитата:

от: Иван Качанов

и какую цену на них вы считаете нормальной (средней).

ну ЕМ за 60-80 вечнозеленых - я думаю реально.
FG за сотню или чуть больше. FE за сотню с небольшим - полтораста. FE2 за две сотни максимум. Как-то так.

Цитата:

от: VAGUS
Ага, читал. Логичнее было бы в камеру что-то впендюрить...

"что-то" - это подпружененный поводок передачи значения диафрагмы, связанный с ним прецезионный магазин сопротивлений, переключаемый положением поводка, блок передачи считанного с этого магазина сопроивлений напряжения мозгам экспозамера (как - неочевидно)... ну и переписывание программы экспозамера, чтобы она поняла, что ей такое пихают...

Собственно, посомтрите на FM2 - и по крайней механическая часть станет очевидна. И представьте, что вкрячиваете всю эту часть туда, где она изначально не предусмотрена.

Вкрячить в объектив ма-а-аленький чип, шлейфик проводов и несколько контактов - будет проще :-) Собственно, примерно так это делается при переделке объектива. Сращивается не_АФ объектив с хвостовой частью от АФ объектива, где есть чип и контакты.

Цитата:

от:VAGUS
Просто поразительно- как можно советовать такое всерьёз? Так ведь даже кошкомакрозакаты не поснимаешь, только закаты да памятники! На цифре промах в экспозиции, сделанный при съёмке быстротекущего события (жанр, жанровый портрет, животные, макро и пр.) исправить практически невозможно. Попадание с первого раза- результат огромного опыта, да и то сомневаюсь, что опыт всегда поможет...

Подробнее

это все от лености воображения и неверия в силы человеческие.
лет так всего 20-30 назад, не говоря про раньше, громадная масса народу снимала с ручной устновкой экспозиции, по внешнему экспонометру. И еще и без всяких автофокусов. И кошкомакрозакаты, и жанр, и спорт и репортаж. И даже на слайд, гораздо более критичный к экспозиции, чем нынешняя "цифра". И даже шедевры у некоторых получались.

Так что вы не сомневайтесь. Ничего сложно в съемке без встроенного замера камеры (и без автоматики в камере) нет. А на нонешней цифре это тем более совсем несложно. Куда проще, чем на слайд с Зенитом-Е. Минимальный навык, конечно, нужен, но приобретается легко - было бы желание.

Цитата:

от:Mik_S

..."что-то" - это подпружененный поводок передачи значения диафрагмы, связанный с ним...Сращивается не_АФ объектив с хвостовой частью от АФ объектива, где есть чип и контакты...
...это все от лености воображения и неверия в силы человеческие...Ничего сложно в съемке без встроенного замера камеры (и без автоматики в камере) нет.

Подробнее

Вы усложняете простые вещи. Все эти разговоры про поводок и пр. хороши для "потрепаться". На самом деле я говорил о возможности замера с мануальной оптикой. Достаточно было бы ПРОСТО ЗАМЕРА НА РАБОЧЕЙ ДЫРКЕ. Для этого система АИ не нужна.
Насчёт лености- мне лично на всё это наплевать, я и без замера иногда снимаю, но, во-первых, множество людей хотят снимать без этих проблем, во-вторых, я профессионал (не в фотографии, конечно), и глубоко убеждён, что нормальная система средств производства должна быть инвариантна к инструментам производства, а не подлаживаться каждый раз под новые условия работы (имею в виду попеременную съёмку АФ и МФ оптикой).

Цитата:

от: VAGUS
Автору- 28/2 у Вас- если это хороший экземпляр- просто сокровище. Берегите его.

ага. присмотрюсь.... а как выявить хороший экземпляр и отличить от плохого (я пока только собираю набор оптики), в чем его сокровищность заключается, как он раскроется полностью... пока тестировал его "на коленке" сравнивал с китом 18-70. по детализации на 28 при f8 они одинаковые. цветопередача даже в джипеге заметно лучше. пока что приятно удивило только отсутствие дисторсии (вроде всетаки это немного ширик хоть и на кропе)

Цитата:

от:Иван Качанов
ага. присмотрюсь.... а как выявить хороший экземпляр и отличить от плохого (я пока только собираю набор оптики), в чем его сокровищность заключается, как он раскроется полностью... пока тестировал его "на коленке" сравнивал с китом 18-70. по детализации на 28 при f8 они одинаковые. цветопередача даже в джипеге заметно лучше. пока что приятно удивило только отсутствие дисторсии (вроде всетаки это немного ширик хоть и на кропе)

Подробнее

В идеале- сравнить штук 10 экземпляров со своим. Понятно, это почти нереально. Снимите им со штатива на 2 и на 4-5,6 богатый мелкими деталями бесконечно удалённый объект. На 2 резкость по полю, контраст и детализация должна быть нефатально меньше, чем на 4-5,6. ИМХО, шедевр типа Никкора 28/2 до 8 вообще зажимать надо только когда действительно надо (увеличить выдержку, ГРИП). Рисунок у него стандартный, но зато картинка вообще- сказочная. У меня- нон-АИ, может, АИ(С) даже лучше...

понял. у меня тоже нонаи наверное (по крайней мере есть, как я уже писал ухо, и никаких надписей кроме Nikkor 28 1:2 нет) пойду тестить (у меня за огородом хвойный лес - кажись как раз подходит под "удаленный объект с меркими деталями") а еще вопрос по терминологии вы сказали что рисунок стандартный но картинка сказочная. что в вашем понимании рисунок, и что картинка? спасибо.

Цитата:

от:Иван Качанов
понял. у меня тоже нонаи наверное (по крайней мере есть, как я уже писал ухо, и никаких надписей кроме Nikkor 28 1:2 нет) пойду тестить (у меня за огородом хвойный лес - кажись как раз подходит под "удаленный объект с меркими деталями") а еще вопрос по терминологии вы сказали что рисунок стандартный но картинка сказочная. что в вашем понимании рисунок, и что картинка? спасибо.

Подробнее

Если кольцо фокуса обрезинено, то, скорее всего, АИ.
Рисунок стандартный- в смысле, не выдающийся, как у 35/1,4, 50/1,2, 105/2,5 и пр. Картинка хорошая- т.е. рисунок не жёсткий, цветопередача хорошая, резкость на уровне и пр., просто визуально приятная картинка.

Цитата:

от:Иван Качанов
имею д70 купил анадысь пару мануальных никкоров. 28 f2, 50 f2 и вивитар 70-210 f3.5. ну знаете.... раньше (после сравнения китового 18-70 с совецкими объективами объективами, гелиос-44, индустар 61, и таир 11) думал что савецкие рулез...... не. не совсем рулез. точнее рулез только по сравнению с современными пластмассовыми зумами и 1.8 полтинником (тоже современным). особенно если сравнивать детализацию а не цветопередачу(ну а 18-70 и гелиос по цветопередаче рвет...).
раньше думал что 18-70 резкий..... вивитар на 210 резче чем китовый 18-70 на 70. но. никаких контактов у них нет. то есть работают только в режиме М. (хоть прыгалка работает и то хлеб). несмотря на зенитовский опыт не всегда ловлю экспопару на глаз, особенно почемуц-то в помещении. шо делать?. понятно коль я купил такие стекла то денег у меня мало. д200 не канает. сталбыть наверное нужен экспонометр. стоить он должен гораздо дешевле 1000 рублей. что можно?
ну и как довесок что про стекла скажете (кто пробовал) думаю использовать 28 - как штатник, 50 - как портретник(наверное все-таки с таиром попеременно), 70-210 - как телевик и китовый как репортажник.

Подробнее

Тута выход один, вернее два. 1.Купить D200. 2.Купить Свердловск-4 за 400р.

Цитата:

от:VAGUS
Вы усложняете простые вещи. Все эти разговоры про поводок и пр. хороши для "потрепаться". На самом деле я говорил о возможности замера с мануальной оптикой. Достаточно было бы ПРОСТО ЗАМЕРА НА РАБОЧЕЙ ДЫРКЕ. Для этого система АИ не нужна.

Подробнее

достаточно
но все равно без информации из объектива - "дешевые" АФ камеры у Никона мерять не будут. Так у них мозги устроены. Из двух зол - переписать мозги никоновской камере и таки научить объектив отдавать какую-то информацию в камеру - второе оказывается таки меньшим.

Цитата:

от:VAGUS

но, во-первых, множество людей хотят снимать без этих проблем, во-вторых, я профессионал (не в фотографии, конечно), и глубоко убеждён, что нормальная система средств производства должна быть инвариантна к инструментам производства, а не подлаживаться каждый раз под новые условия работы (имею в виду попеременную съёмку АФ и МФ оптикой).

Подробнее

Вы усложняете простые вещи :-) Все эти разговоры про сложности замерана РФ-оптике - тоже больше для "потрепаться". На практике - ну никакого великого напряга не испытываю.

А так - ну вы, как профессионал, должны знать, что в наше время сколько-то пригодные для нормального использования средства производства немедленно обзываются "профессиональными" и за эту приставку к названию - за них начинают лупить вполне профессиональные деньги. Ежели средства производства, то они для производства. А раз производство - так делиться надо. Так что кому нужна нормальные средства производства - тот нехай D200 покупает. Простая логика.

Цитата:

от: Иван Качанов
понял. у меня тоже нонаи наверное (по крайней мере есть, как я уже писал ухо, и никаких надписей кроме Nikkor 28 1:2 нет)

а никаких надписей про AI и нет - это по виду объектива видно.

вот Nikkor K 2.8/2 (non-AI):


вот Nikkor AIS 28/2:


разница AI и non-AI - видна хотя бы по ушам (на AI и AIS уши одинаковые). А также по наличию выреза возле байонета на кольце диафрагм.

http://o.foto.radikal.ru/0702/b02fcf419db8.jpg

типа вот этот объектив. (ваши ссылки не открываются)

Вот за такие приколы я не полюбил Nikon.

а у меня радикал еле-еле с десятого раза открывается :-)

в общем, у вас Nikkor K, т.е. non-AI

на D200 без пиления кольца дифрагмы не пойдет.
на D70 - попробовать псотавить можно, но если почуствуете, что кольцо диафрагмы не хочет легко поворачиваться - снимайте и не пытайтесь. Тогда тоже пилить надо (говорят, некоторые non-AI без доработки каким-то чудом на D70 таки нормально встают... но что-то мне не верится).

а хороший список никоновской оптики с картинками (которые у вас не открывались) - тут:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html