Mamiya 67... RB или RZ
Всего 195 сообщ.
|
Показаны 141 - 160
Re[pronvit]:
Извините, но мы говорим о Мамии, а не о Хасселе. И то что там хасс намутил, тут никого не интересует, тем более что вполне возможно в направляющей есть фрезеровка под эту хрень, ну или там действительно просто сильно натянута пленка, я не знаю. Но в любом случаее в Мамии такой хрени нет и столик там просто придавливает пленку к кадровому окну, что можно понять из его названия "ПРИЖИМНОЙ столик" или "PRESSURE plate" если угодно.
Re[pronvit]:
от:pronvit
Хоть картинка куда-то и потерялась (а я бы порассматривал крупную), но я понимаю, что речь о мамии, а я тут с хасселем... Но это прецедент, который не позволяет утверждать, что пленка обязательно всегда прижимается спереди, и влияние толщины подложки - бред.Подробнее
Вот именно - БРЕД. Однозначно и полностью согласен.
По превьюшке кликните - увеличится. Если нет - щас сделаю крупно.
- наслаждайтесь ...
зы -как Вы понимаете, это - кассета 6х4,5, но это сути не меняет...
Re[ASDSET]:
Ну так о том и говорю, что в хасселе тоже _прижимной_ столик, а работает по-другому. Так что ссылаться на название толку нет.
Считайте, что я вам просто для общего развития рассказал, что толщина ракорда может иметь значение в заднике, безотносительно к мамии (разве что сорри за оффтоп).
Считайте, что я вам просто для общего развития рассказал, что толщина ракорда может иметь значение в заднике, безотносительно к мамии (разве что сорри за оффтоп).
Re[pronvit]:
В Хасселе он неподвижен и наглухо прикручен к корпусу, или как ?
В контексте данной камеры, да, это утверждение бредовое и привнесло лишь к путанице, не более.
В контексте данной камеры, да, это утверждение бредовое и привнесло лишь к путанице, не более.
Re[ASDSET]:
от: ASDSET
В Хасселе он неподвижен и наглухо прикручен к корпусу, или как ?
Столик? Немного подпружинен. Но вопрос-то в том, упирается он во что-то в заднике (в направляющие через плёнку то есть) или сам по себе ограничен. Учитывая, что в хасселе вставка вставляется в задник сбоку, то мне кажется, что в заднике он не упирается ни во что, иначе не вставился бы. Плёнка кончится, смогу свой задник изучить подробнее.
Re[pronvit]:
от:pronvit
Столик? Немного подпружинен. Но вопрос-то в том, упирается он во что-то в заднике (через плёнку) или сам по себе ограничен. Учитывая, что в хасселе вставка вставляется в задник сбоку, то я считаю, что в заднике он не упирается ни во что, иначе не вставился бы. Плёнка кончится, смогу свой задник изучить подробнее.Подробнее
Простой вопрос: хоть кто-нибудь в мире возьмёт на себя смелость заявить, что толщины всех выпускаемых мировыми производителями и плёнок, и ракордов - величины строго постоянные ?
Возможно, покажусь наивным, но полагаю, что НЕТ. Прижимной столик в какой-то мере компенсирует и эти несовпадения, и несовпадения жёсткостей вышеупомянутых материалов и их различий в поведении на первых, средних и последних кадрах, где сила натяжения плёнки очень сильно меняется... И т.д., и т.п. Вывод давно сделан всеми производителями камер: прижимной столик ОБЯЗАН сгладить все неровности (в пределах своей компетенции, ес-но :) )
Re[pronvit]:
Если он подпружинен, значит он должен во что-то упираться, возможно даже в ту белую хрень. Просто иначе его положение будет определятся натяжением пленки и жёсткостью пружин, что крайне нестабильно...
Re[ASDSET]:
от:ASDSET
Если он подпружинен, значит он должен во что-то упираться, возможно даже в ту белую хрень. Просто иначе его положение будет определятся натяжением пленки и жёсткостью пружин, что крайне нестабильно...Подробнее
Разумеется, он упирается, не вываливается же)
Белая хрень тут ни при чем, она сама подвижна.
Но разницу-то вы понимаете - одно дело столик упирается в направляющие в корпусе задника через плёнку (и плёнка прижата эмульсией к направляющим), а другое дело у столика сзади ограничение (на самом деле судя по чертежам он крепится сзади на ушках с чуть вытянутым вырезом, что и позволяет ему двигаться немного). В последнем случае он пружинит, пока не упрётся сам в этот ограничитель, а пленка оказывается на нём натянута задней стороной, а передняя как раз на расстоянии подложки+ракорда.
Re[pronvit]:
Другими словами, как правильно заметил Sasha_U если взять две пленки разной толщины, или с разной толщиной ракорда, то на одной из них будет бэк\фронт фокус? Или возникающая погрешность незначительна?
ps.Что то я совсем запутался, не кинете ссылкой на этот чертеж, сам хочу взглянуть.
ps.Что то я совсем запутался, не кинете ссылкой на этот чертеж, сам хочу взглянуть.
Re[Sasha_U]:
от: Sasha_U
Простой вопрос: хоть кто-нибудь в мире возьмёт на себя смелость заявить, что толщины всех выпускаемых мировыми производителями и плёнок, и ракордов - величины строго постоянные ?
Вполне возможно, от этого же ещё зависит толщина мотка пленки (уже сильно) и, как следствие, как я понимаю, межкадровое.
Re[ASDSET]:
от:ASDSET
Другими словами, как правильно заметил Sasha_U если взять две пленки разной толщины, или с разной толщиной ракорда, то на одной из них будет бэк\фронт фокус? Или возникающая погрешность незначительна?
ps.Что то я совсем запутался, не кинете ссылкой на этот чертеж, сам хочу взглянуть.Подробнее
Я думаю, что возможная разница в несколько микрон (сама толщина пленки мала + бОльшая погрешность повлечёт сильное изменение диаметра мотка плёнки, что уже недопустимо) действительно сильно на фокус влиять не будет.
Вот чертежи. https://www.wuala.com/mifki/Temp/MAGAZINE__.PDF/?key=z34uVkHY80hr Там отдельно корпус, отдельно вставка, плюс разные версии. Например, на 21й странице старая версия вообще вроде как столик винтами (32) крепится намертво, но пружина (27) тоже есть зачем-то. А на 23й странице новая версия с ушками.
Re[pronvit]:
Спасибо, посмотрю.
Re[pronvit]:
от: pronvit
Я думаю, что действительно сильно на фокус влиять не будет.
...опять -25...
Прижиму по-барабану, - он эмульсию при любом раскладе доставит в пункт назначения. Фокус - по ЭМУЛЬСИИ. :!:
Re[Sasha_U]:
от: Sasha_U
...опять -25...
Прижиму по-барабану, - он эмульсию при любом раскладе доставит в пункт назначения. Фокус - по ЭМУЛЬСИИю
В мамии - да, а мы тут про хассель никак понять разобраться окончательно не можем.
Re[pronvit]:
от: pronvit
В мамии - да, а мы тут про хассель никак понять разобраться окончательно не можем.
С Хасселем - аналогично. Прижимной столик никак не сможет вытолкнуть плёнку за пределы ограничителей, под которыми плёнка проходит. Вы на них уже указали...
Re[pronvit]:
от:pronvit
Я думаю, что возможная разница в несколько микрон (сама толщина пленки мала + бОльшая погрешность повлечёт сильное изменение диаметра мотка плёнки, что уже недопустимо) действительно сильно на фокус влиять не будет.
Вот чертежи. https://www.wuala.com/mifki/Temp/MAGAZINE__.PDF/?key=z34uVkHY80hr Там отдельно корпус, отдельно вставка, плюс разные версии. Например, на 21й странице старая версия вообще вроде как столик винтами (32) крепится намертво, но пружина (27) тоже есть зачем-то. А на 23й странице новая версия с ушками.Подробнее
Болты (32) имеют ограничители и скорее всего позволяют немного двигаться столику, в приделах потая для шляпки болта, наружу болт тоже не вылезет, столик просто в раму вставки(28) упрется. Думаю столик упирается в раму корпуса задника(стр12)в которой сверху , под кадровым окном (33) есть выборка под ту самую белую торчащую хрень под которую заправляется пленка:
Иначе просто не понятно зачем вообще было делать столик подвижным, если он в рабочем положении упирается в раму вставки.
ps. Осмелюсь предположить что наша белая загадочная хрень, нужна для того чтобы спокойно запихать вставку с пленкой в задник, не боясь упереться провисшей пленкой в кадровое окно.
pps. Интересно, как скоро потрут наш аТский офтоп? :)
Re[ASDSET]:
да, вполне возможно, что так оно всё и есть.
Но получается разные вставки на 120 и 220 пленку - маркетинговый ход, а поворотный столик на некоторых камерах - вообще инженерное излишество? Ведь можно сделать зазор маленький, тогда 120я просто будет чуть туже идти. Странно..
Пока давайте больше не офтопить, пленка кончится, ещё задник поковыряю с куском ненужкой пленки)
Но получается разные вставки на 120 и 220 пленку - маркетинговый ход, а поворотный столик на некоторых камерах - вообще инженерное излишество? Ведь можно сделать зазор маленький, тогда 120я просто будет чуть туже идти. Странно..
Пока давайте больше не офтопить, пленка кончится, ещё задник поковыряю с куском ненужкой пленки)
Re[pronvit]:
Думаю отличия заключаться в счетчиках способных отсчитывать по 24 кадра. Поворотный столик, просто уменьшает зазор для более плотного прижима 220 пленки.
ps. Офтоп прекращаю.
ps. Офтоп прекращаю.
Re[IvanTo]:
Sasha_U
ты то что обиделся, того же нехватка? так присоединяйся, целый хоровод получится
ASDSET
а чо, думал ты тут самый острый??)))
спокойней надо быть на форуме, ага?
[quot]
Думаю отличия заключаться в счетчиках способных отсчитывать по 24 кадра. Поворотный столик, просто уменьшает зазор для более плотного прижима 220 пленки.
ps. Офтоп прекращаю. [/quot]
+1
А та хрень в хасселе нужна походу просто, чтобы не задиралась пленка, т.к. если пленку продеть в нее- кассету комфортнее вставлять в задник.
И когда кассету в задник вставляем-замочек закрывания поворачиваем-эта "хрень" отодвигается обратно(хотя как она работает внутри задника не видел, но снаружи так)
*однажды не просунув пленку под нее, на снимках все было отлично
ты то что обиделся, того же нехватка? так присоединяйся, целый хоровод получится
ASDSET
а чо, думал ты тут самый острый??)))
спокойней надо быть на форуме, ага?
[quot]
Думаю отличия заключаться в счетчиках способных отсчитывать по 24 кадра. Поворотный столик, просто уменьшает зазор для более плотного прижима 220 пленки.
ps. Офтоп прекращаю. [/quot]
+1
А та хрень в хасселе нужна походу просто, чтобы не задиралась пленка, т.к. если пленку продеть в нее- кассету комфортнее вставлять в задник.
И когда кассету в задник вставляем-замочек закрывания поворачиваем-эта "хрень" отодвигается обратно(хотя как она работает внутри задника не видел, но снаружи так)
*однажды не просунув пленку под нее, на снимках все было отлично
Re[sarp]:
от: sarp
ASDSET
а чо, думал ты тут самый острый??)))
спокойней надо быть на форуме, ага?
что за хрень вы тут несете?
Идите лучше дальше на базар барыжить, там вас поймут.
