Mamiya 67... RB или RZ

А интересно,есть ли к мамиям67 АЕпризма с матричным замером?
Весьма удобна такая на П67II,масса спотметра экономится к тому же.
Исчо весьма удобен для поворотов тушки П67II L-брэкет кирковский...

ой не знаю. призмы есть, а какой там замер не в курсе.Я и не хочу призму.да с ней быстрее. Но шахта мне больше нравится.Ну а спотэкспонометр точнее. хоть и отдельный прибамбас. вобщем, спорить бесполезно.Тут кому что удобнее. Я для себя понял, что мне модульная камера обязательна.

PS: вот откопал если интересно кому.(Но не мне. уж и так немаленькая камера еще больше становится. ну ее нафиг)
http://www.light-studio.ru/index.php?module=articles&c=articles&b=2&a=3

.....Как и в предыдущей модели, новая призма имеет режим автоматической экспозиции с приоритетом диафрагмы, программа позволяет определять выдержку с шагом 1/6 ступени за счёт встроенной систем замера экспозиции. В призме доступны три режима отработки экспозиции: средневзвешенный, точечный и автопереключение между режимами, комбинирующее первые два режима (такие же режима доступны в подобной призме для Mamiya 645 Pro).


В режиме автопереключения камера автоматически использует точечный замер, когда объект съёмки в центральной зоне (отмеченной в видоискателе кружком на фокусировочном экране) более чем на 1.5 ступени темнее, чем замер по средневзвешенной программе. Такая же программа включается при ситуации, где объект светлее окружающего пространства на 1.5 ступени или центр кадра темнее окружающего поля кадра в интервале 0.75-1.5 ступени. Существует переключатель, который принудительно фиксирует программу выбора экспозиции призмы в один из двух режимов - средневзвешенный или точечный.

В дополнение к замеру экспозиции, видоискатель призмы включает в себя специальную шкалу из пяти ступеней, позволяющих в ручном режиме правильно подобрать экспозиционные параметры. Шкала состоит из пяти положений: на 0.25-0.75 ступени светлее или темнее оптимальной экспозиции и больше чем на 0.75 ступени в обе стороны от корректной экспозиции. Оптимальная экспозиция в центре шкалы.....

Цитата:

от: IvanTo
Сейчас стою перед выбором СФ камеры 6х7 :)

Какова разница между камерами Mamiya RZ 67 Pro II и RB76 Pro SB ?

Между Мамией RZ и RB нужно выбирать Мамию 7. Она даже мобильнее чем Пятачок. Камера + 2 объектива = ~1600-1700 граммов. Сравните теперь с любым другим СФ комплектом.

По крайней мере, техника будет работать, а не валяться дома вместе со штативом. Без последнего, кстати, в этом случае можно обойтись. В отличие от зеркалок в Семёрке хлопать нечему.

Цитата:

от: Злын
А интересно,есть ли к мамиям67 АЕпризма с матричным замером?

Есть!
Но очень тяжелая и громоздкая.... не получится вес уменьшить.... да и, на мой взгляд, не получится спот заменить... гораздо быстрей со спотом кадр промерять.
У меня спот лежит максимально близко, я сначала "прикидываю" кадр, и пока раскладываю камеру продумываю выбор фильтров.
По поводу спора г-д SERGE TLT и Sveaman. Каждый из Вас по-своему прав.
Мамия более нежная из-за меха, я ее стараюсь переносить в дополнительной сумочке, обязательно с адсорбентом (силикогелем). Правда в этом году ходил без силикогеля, пряча камеру в основное отделение рюкзака. Проблем не заметил, но камеру после похода все равно просушил.
Удивляет замечание SERGE TLT о 10 секундах раскладывания камеры. Обычный человек за это время успеет лишь снять рюкзак и разложить штатив. В Вас, SERGE TLT, наверное сидит дух Шивы :)
Также категорически не согласен с высказыванием о удобстве использования камеры без штативной головы - Поворотный задник это очень удобная вещь, которая не вызывает дополнительного момента (в случае с поворотом камеры), но не более того. Кадрировку/компоновку кадра никто не отменял, а делать ее без головы - занятие не для белого человека...
До этого похода не придавал значения, а в этом году очень-очень сильно был растроен тем фактом, что видоискатель Мамии отображает не 100% кадра (боюсь соврать, но значение что-то около 92-93%) - необходимо осторожно использовать фильтры (т.к. виньетирование, не видимое на матовом стекле, будет очень хорошо видно на пленке) и бленду (в случае с гибкими блендами). Заметить эти неприятные моменты в момент съемки можно "убрав" маску в видоискателе, т.е. повернув задник на четверть оборота (при фактическом отображении кадра 7х7).
По поводу Пентакса сказано очень много... я вижу основные достоинства в весе, габаритах объективов и их цене. Также радует относительная компактность самой тушки. Не радует отсутствие сменных задников и необходимость использования призмы.

Цитата:

от: Andrew C.
Между Мамией RZ и RB нужно выбирать Мамию 7.

очень спорное утверждение.... это разные камеры, можно сказать даже разные идеологии.... И советовать дальномерку... не знаю... человек должен знать с чем он сталкнется, взяв дальномерку...
Цитата:

от: Andrew C.
По крайней мере, техника будет работать, а не валяться дома вместе со штативом. Без последнего, кстати, в этом случае можно обойтись.

С удовольствием посмотрел бы, как Вы будете снимать дальномеркой в сумрачное время на низкочувствительную пленку.
Штатив в поход в любом случае надо брать... Конечно если Вы не поклонник зернища, или ЦФК :)

насчет 10-ти секунд я имел ввиду не достать из рюкзака, а если бы они были в одном и том же месте с пентаксом и типа теоретически если допустить, что по каким -то мне неизвестным причинам подготовка к съемке модульной камеры длится дольше, чем не модульной. Утрировал я. Но этой разницы нет вообще.Да есть лишнее движение шахту открыть.Вот пара секунд и набралась :D . Насчет замера. Я предпочитаю спотом , даже если бы и был у меня матричный в призме. Переться в горы и доверить все автоматике?
Вобщем у меня свое мнение по переноске фототехники сложилось. Это нижний отсек рюкзака.Набок чуть вперед вешать доп. сумку не буду. В Фаннах такое прокатило бы, На Кавказе нет. Слишком тропы сложные были.Часто на пузе надо было лезть.
Насчет Мамии дальномерки согласился бы если бы речь шла только о горах.Возможно для пейзажей и прикольная вещь. Но я там много портретов снимал и прочих картинок, на которых необходим был контроль ГРИП. Да и на гражданке я портреты тоже снимаю. Просто не люблю дальномерный стиль съемки.Хотя заочно уважаю такую технику, но сам не буду на нее снимать. Разве что дешево подвернется? Но и тут сомневаюсь. Мне мой китайский панорамник болше нравится. За счет кадра. Тут какой бы ни была мелкой дальномерка, но вот кадр не вытянется до 6х17....

забыл про штатив без головы. после определенной сноровки управление положением камеры на таком становится довольно-таки быстрым и несложным. позиционируем его так, чтобы одна нога была спереди по оси объектива и задние сбоку. т.е. 12 часов пердняя и 16 и 20 часоы боковые. теперь если надо наклонить вперед регулируем переднюю. Если наклон, то соответсвенно боковые. ничего сложного. Но это кому как. конечно. И без головы жестче. Это не фантазии. а факт. Физика ну или сопромат :D
А это очень важным оказалось когда ночью снимал кадры с выдержкой по 12-14 минут. даже так получил маленький смаз из-за ветра. С головой было бы хуже. Сам штатив кондовый и жесткий.

Цитата:

от: Fire-Worshipper
человек должен знать с чем он сталкнется, взяв дальномерку...

Рамочный видоискатель (это как минус, так и плюс);

Удобство фокусировки со штатниками и широкоугольниками;
Отличную широкоугольную оптику;
Неудобство использования телеобъективов;

Удобство использования цветных фильтров (ч/б, особенно ИК!);
Неудобство использования градиентных и поляризационных;

Тишина и отсутствие вибраций;
Компактность и лёгкость;

В случае с Мамией 7:
Встроенный экспонометр (довольно точный);
Отсутствие задников (у Пентакса тоже нет);
Неприметность. Камера похожа на любительскую.


Так что тут бабушка надвое сказала. Кому-то контроль ГРИП и миллиметры на матовом стекле, а кому-то СТРИТ и граммы в сумке.

Цитата:

от: Andrew C.

В случае с Мамией 7:
Встроенный экспонометр (довольно точный);

... но очень своеобразный.

Цитата:

от: SERGE TLT
С головой было бы хуже. Сам штатив кондовый и жесткий.

SERGE TLT, Вы не совсем правы... с хорошей головой хуже НЕ БЫЛО БЫ! Честно! В роли качественной я рассматриваю хорошую шаровую головку.
Кстати совсем не могу понять, как Вы "быстро и несложно" выставляете горизонт. Особенно с Вашим 6х17 китайцем? Я мог бы с Вами согласиться об отсутствии в необходимости использования головки (и то с оговорками), если бы речь шла о БФ, с его подвижками, а так... не знаю.
Andrew C. Вы все правильно сказали на счет дальномерок. Единственное что хотел бы добавить к Вашему высказыванию - может разумнее было бы посоветовать автору темы купить дешевую дальномерку, для испытания "на собственной шкуре" ее плюсов и минусов, и в случае преобладания плюсов приобрести 7-ку, а не выкидывать лишние килобаксы за "кота в мешке"???

Заметил у вас три объектива.
Какие фокусные расстояния берете в горы?

Как выставляю? да в видоискатель смотрю и выставляю.Кроме всего прочего на камере есть уровни 2 шт. Но не всегда нужен физический горизонт. А именно по видоискателю.Хоть и говорят, что он фиговый по сравнению с Линхгофовским и прочими, но достаточен для кадрирования. Ну а дорогой потом прикуплю м.б.
Кстати еще отмечу, что в этом деле ОЧЕНЬ помогает защитная скоба перед объективом. Т.е. единожды посмотрев одновременно в матовое стекло и видоискатель с учетом этой скобы для ориентира я запомнил как надо высталяь горизонт, ориентируясь на нее. Очень помогает.После этого понял почему на других аналогичных камерах китайских народ не может по видику ориентироваться точно. И кстати в походе зря таскал матовой стекло.А я такой защитный чехольчик сделал для него из АБС!!! :) Внутри поролончиком все обклеил. Лишние полкило носил. С рук спокойно могу снимать теперь и без стекла.
А насчет головы даже если она и хорошая, то без нее можно обойтись и вес сэкономить. "зачем платить больше"?

50 -110-180 брал.Но у меня другого ничего и нет больше. Шире особо не заметил, что надо. Длиннее тоже как бы. Скоре всего был такой процент использования 50 (40%)- 110 (40%) и 180 (20% или даже поменьше. тогда остальные побольше)

Ничего не имею против Пентакса 67, но полностью поддерживаю
SERGE TLT. Сам хожу в походы с Мамией РБ 67, снимать удобно. Многое отдашь за возможность моментально переориентировать кадр с горизонтального на вертикальный, не тревожа штатив и голову, и за сменные задники, которые можно менять очень быстро. И за центральный затвор - при поднятом зеркале камера абсолютно неподвижна при его срабатывании.

В целом же - пожалуй, только для российского интернета характерны столь бескомпромиссные споры любителей СФ о том, какая камера и системы лучше и круче. Все серьезные камеры и системы хороши - каждая по-своему.

Цитата:

от:SERGE TLT
50 -110-180 брал.Но у меня другого ничего и нет больше. Шире особо не заметил, что надо. Длиннее тоже как бы. Скоре всего был такой процент использования 50 (40%)- 110 (40%) и 180 (20% или даже поменьше. тогда остальные побольше)

Подробнее

Как вы упаковываете камеру?
Я прочитал, что вся аппаратура Вами переноситься в трюме рюкзака. Это единственно правильный походный способ, спору нет. А непосредственно в трюме как все устроено? Просто в тряпки замотано или что-то с изюмом придумано?

Исчо имеет значение сравнить стоимость "первоначальной" покупки камеры 67 со "средним"необходимым набором принадлежностей.
Насколько могу судить - вроде броникагс весьма недорога,ну и старый пентакс со старыми линзами.
Мамия7 - дорогая.
Про зеркальные мамии некомпетентен.
С другой стороны старая линза с затвором может беспокоить больше беззатворной.

Цитата:

от: Злын
Исчо

- Это, в смысле, "еще"?

Цитата:

от: Злын
Мамия7 - дорогая. Про зеркальные мамии некомпетентен.
С другой стороны старая линза с затвором может беспокоить больше беззатворной.

Зеркальные Мамии относительно недороги. А старые линзы не надо вообще брать, как затворные, так и беззатворные. И вообще при покупке среднего формата не стоит ориентироваться на старую технику. Есть много новой и недорогой.

Исчо - Это, в смысле, "еще"? - да.

"А старые линзы не надо вообще брать, как затворные, так и беззатворные. И вообще при покупке среднего формата не стоит ориентироваться на старую технику. Есть много новой и недорогой"-
это в каком же смысле?
Например у п67 есть 3 версии линзы 55мм.Из коих третья наилучшая,по отзывам.
Но я приобрёл вторую версию - подешевле - не потому,что денег не хватало,а чтобы не возиться с возможной растаможкой(моя линза влезала в беспошлинные рамки),да и на кехе в тот момент третьей версии не было.
Не могу пожаловаться теперь на неё(на мой не самый изощрённый вкус).
или старую линзу 400мм для п67 Боровков хвалил.
или есть у меня гелиар довоенный в затворе - не брать надо было?

Цитата:

от: Злын
это в каком же смысле?

Дорогой Злын, я имею в виду вот что: я никогда не буду покупать дешево старую полуубитую линзу или камеру, но лучше куплю, пусть и дороже, новую или почти новую, с большим ресурсом. Это касается и объективов с затворами, и всего прочего. При этом новый или почти новый мамийный объектив с центральный затвором будет служить многие годы. Удачи!

у меня все просто. На дно кладу что-то из наиболее необходимой на марше одежды. Куртка, штаны от дождя. Доп. термобелье и пуховик тоже использую. Сейчас была жилетка пуховая без руковов. Между камерами и объективами прокладываю или термобельем или пуховиком. Происходит все спонтанно и автоматически . Сам сейчас не помню как на самлм деле укладывал. :D Но при этом стараюсь все сделать, чтобы и на ходу можно было вытащить, конечно...Вернее если остановиться, снять рюкзак и легко достать что-то конкретное для съемки.