МАЛЕНЬКОЕ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА СНОБИЗМОМ В ВЫБОРЕ ФОТОАППАРАТОВ

Цитата:

от:kodiak
Цитата:

от:Sergey Potapov
Цитата:

от:Lexey

Только вот удовольствия при съемке стало меньше.
...
Снимая на пленку, я знал, какая у меня пленка сейчас стоит, и сколько кадров осталось, и экономил кадры, а для этого больше думать приходится. И, что САМОЕ главное, как-то (не могу точно объяснить) ощущаешь процесс получения фотографии.
...
И будет у меня много линз и две тушки: цифра и пленка.
И будет мне счастье!!!

Подробнее

Полностью согласен с Вами.
Когда у тебя в руках пленка, ты восемнадцать раз подумаешь, а что ты сейчас снимаешь??? То, что ты снимаешь, имеет хоть какую-нибудь идею, ценность??? И все равно половина (даже большая) кадров - полова. Но сама "необходимость" подумать прежде чем нажать на спуск, это уже хорошо. И хотя бы 5-7 кадров с пленки не стыдно распечатать большим форматом и показать другим людям.

Подробнее

Ну, честно говоря, уже достало... Неужели для того, что бы ДУМАТЬ, вам действительно нужна пленка? А если пленки нет, то все - мыслительный процесс закончился, и начался "шимп"? Быстренько переключили фотик в ЖэПэГ низкого качества и давай "пупочку" тискать?

Подробнее

Вообще эту мысль я начал, только я не говорил, что нужно думать с пленкой, а с цифрой не надо.

Думать нужно всегда!!! И не только, когда фотографируешь...

Речь шла о том, что многим, и конкретно мне, пленкой снимать приятнее.
Но я перешел на цифру втом числе и для того, чтобы уйти от расходов, связанных как раз с теми неудачными кадрами.
Как правило, 5-6 отличных кадров с пленки в 36 кадров -это достаточно неплохой выход. Но за это нужно платить. На цифре за неудачные кадры ничего не платишь - стираешь и все. Но конечно же, перед тем как стереть, обязательный анализ того, почему именно тот или иной кадр не получился.
Чтобы научится хорошо снимать, нужно снимать очень много и часто, и обязательно анализировать, как хорошие кадры (почему получилось хорошо), так и неудавшиеся (почему не получилось хорошо, а получилось плохо).
Разница в этом вопросе (ТОЛЬКО В ЭТОМ) лишь в том, что на пленке за это приходится платить, а на цифре это бесплатно.

И еще раз повторю: я сейчас снимаю на цифру и она мне очень даже нравится, но позже куплю еще и пленочную тушку. И сказать точно, что мне по качеству, удобству, стоимости, возможностям, привычкам и т.д. и т.п. больше нравится - пленка или цифра - я не смогу. Для меня и там, и там, есть свои плюсы и минусы.

Цитата:

от: L4m3r
А если DSLR то тут грабли эргономика (а с рук на 1/4?) и слепой экспозамер рассчитанный на негативную плёнку вообще-то.

Объясните, какое отношение имеет 1/4 к ДСЛР? Или пленка не чувствительна к тремору?

Цитата:

от: L4m3r
А если DSLR то тут грабли эргономика (а с рук на 1/4?) и слепой экспозамер рассчитанный на негативную плёнку вообще-то.

1. А штативы уже отменили? Да и потом, мы вроде про выдержки 10 минут говорим. :) Их-то вообще с рук снимать в голову никому не придет.
2. Экспозамер цифрозеркалки отлично обрабатывает выдержку порядка 30с.
3. На цифре есть такой экранчик с гистограммой. На котором можно посмотреть результат съемки и увидеть промахи в экспозиции, после чего внести поправки и переснять. Как правило, сюжеты, требующие таких выдержек, никуда за это время не убегают.

Цитата:

от: Lexey

Вообще эту мысль я начал, только я не говорил, что нужно думать с пленкой, а с цифрой не надо.

Да? А это кто писАл?
Цитата:

от: Lexey

Снимая на пленку, я знал, какая у меня пленка сейчас стоит, и сколько кадров осталось, и экономил кадры, а для этого больше думать приходится.

Если с пленкой нужно БОЛЬШЕ думать, то это "больше" относительно чего больше?

Во всем остальном я, конечно, согласен ;) Оперативные расходы с цифрой практически нулевые, а удобства больше на порядок.

Цитата:

от: L4m3r
Если речь о цыфроКОМПАКТАХ (а кажется речь о граблях цыфроМЫЛА вначале шла)

Просто уважаемый L4m3r все ваши утверждения о граблях цифромыла, сводились к граблям цифрокомпактов, поэтому я и перевел разговор в эту плоскость. Либо давайте договоримся цифромыло - цифрокомпакты одна хрень... DSLR - отдельное семейсво и там граблей нет. Или есть ?

Цитата:

от: L4m3r
при выдержках превышающих порядка 2 минуты на лучших - порядка 10 секунд на дешёвых качество изображения быстро стремится к нулю!

Согласен. НО круг задач для которых нужны такие выдержки очень узок, и существуют способы это качество на отпечатке привести в норму. Причем качество отпечатка что 35-мм, что с DSLR c хорошим объективом будет трудно отличимо...

Другое дело выдержки измеряющиеся часами. Надо попробывать... чтобы поспорить предметно. Жаль за окном зима, очень холодно пробывать. ;-)

Цитата:

от: kodiak
Цитата:

от:Lexey

Вообще эту мысль я начал, только я не говорил, что нужно думать с пленкой, а с цифрой не надо.

Да? А это кто писАл?
Цитата:

от: Lexey

Снимая на пленку, я знал, какая у меня пленка сейчас стоит, и сколько кадров осталось, и экономил кадры, а для этого больше думать приходится.

Если с пленкой нужно БОЛЬШЕ думать, то это "больше" относительно чего больше?

Подробнее

Это я писал. Просто я не уточнил. Объясню: если сюжет "молниеносный", то неважно чем снимаешь - пленкой или цифрой - все равно времени одинаково нету на то, чтобы подумать. А вот если пейзаж или что-то вроде того, то цифра здесь выигрывает: спешить никуда не нужно, но на пленке думать придется больше, так как кадры все-таки нужно поберечь (они денег стоят и их ограниченное колличество), а на цифре можно сделать сколько угодно пробных кадров, пока не получишь того, что хотел. И это только на пользу, так как в будущем уже будешь знать, как снимать подобные сюжеты, так как на опыте попробовал различные варианты экспопары и так далее.

Пример:
" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">


Здесь спешить было нужно, так как солнце уже скоро могло взойти, и я бы не успел снять то, что хотел. Но не обязательно было делать это фото за 5 секунд. Несколько минут времени было.
Так вот я раньше такое никогда не фотографировал. Поэтому о том, как замерять экспозицию в даном случае я не знал. Чтобы у меня получилось с пленкой? Убить много кадров с разными вариантами экспопары?
А цифрой я отщелкал около двух десятков кадров (это фото я сделал простеньким КулПиксом 990) и выбрал тот, который соответствует тому, что я вижу своими глазами.

Получается, что с цифрой я практически не думал, когда снимал. Зато потом я посмотрел "лог-файл" и подумал о том, какая пара была оптимальной и по какому месту в кадре я замерял экспозицию. Соответственно опыта, хоть и немного. но приобрел.

С пленкой тут пришлось бы думать больше и не факт, что фото бы получилось.

М-да... Интересно, что можно снимать регулярно и увлечённо с выдержкой два-три часа? Мне лично в голову только один подобный сюжет приходит: "Негры ночью уголь воруют".

Цитата:

от: Юрий Пульвас

Другое дело выдержки измеряющиеся часами. Надо попробывать... чтобы поспорить предметно. Жаль за окном зима, очень холодно пробывать. ;-)

С такими выдержками цифра вряд ли справится, будет сплошное звездное небо горячих пикселей. Хотя попробовать смело можно и в комнате. Как раз ночью при задернутых шторах освещение подходящее для часовых выдержек.

Цитата:

от: Lexey

Это я писал. Просто я не уточнил.

Наверное, имело бы смысл, потому как если употребляешь всякие сравнения, типа "больше", "меньше", то нужно все же говорить, по отношению к чему.

Цитата:

от: Lexey
Но не обязательно было делать это фото за 5 секунд. Несколько минут времени было.

Все же относительно. У меня есть пейзажи, для которых и 5 сек промедления - полная потеря сюжета ;)

Цитата:

от: bc----
Что касатется выдержек порядка 10-15 минут, то на DSLR с ними нет никаких проблем.

Вот, то и говорю... Нету проблемы, хочешь снимать ночью, так снимай. Не блин ... подавай некоторым то -50 чтобы работало, то минимальные выдержки 2-3 часа...

А где кадры ? Где такие кадры с пленки...

Есть у меня подозрение, еще пока не оформившееся окончательно, что пейзажи имееют право жить только на СФ слайде, а вот пейзажная фотография что с негатива 35 мм, что с DSLR одинаковая фигня...

А тут общался с одиним фотографом, и рассказал он мне страшную историю. Я бы назвал ее "грабли для пленки." В некой местной лабе, загрязнился некий ролик в выходном тракте. Я особо не специалист в устройствах минилабов, но суть такая, где-то в машине у той дырочки откуда влезают негативы стоит некий ролик, на который что-то налипло и он аккуратно наносил царапины на негатив.

Так как негатив царапался после печати, а лаборатория эта раньше славилась своим высоким качеством, этот фотограф успел проявить очень много негативов. Прежде чем выяснил в чем дело. Это и понятно, отдает человек пленку печать, получает безупречные фотографии, а затем просит отпечатать ему пару штук 20х30 и получает царапанные экземпляры... Долгие препирательсва с работником лабы, привели лишь к тому, что в эту лабу человек больше не ходит... А я там цифру печатаю и ничего....

И таких "граблей" в пленке не напрягась можно насчитать десяток...

Цитата:

от: zen
М-да... Интересно, что можно снимать регулярно и увлечённо с выдержкой два-три часа? Мне лично в голову только один подобный сюжет приходит: "Негры ночью уголь воруют".

Например астрофотография. Вот человек с 10Д делает снимки:
http://www.starrywonders.com/page8.html

Цитата:

от: zen
М-да... Интересно, что можно снимать регулярно и увлечённо с выдержкой два-три часа?

Ночные пейзажи.

Цитата:

от:bc----
С такими выдержками цифра вряд ли справится, будет сплошное звездное небо горячих пикселей. Хотя попробовать смело можно и в комнате. Как раз ночью при задернутых шторах освещение подходящее для часовых выдержек.

Подробнее

Я даже знаю как попробую. Камеру на штатив и наводимся на улицу. Подключаем к компу, на компе делаем серийную съемку с выдержкой 30 сек. и делаем 200 кадров. Как раз суммарное время экспозиции примерно 1,5 часа. Далее пишем акшен в фотошоп (даже несколько акшенов) чтобы в автомате это слить в один файл... посмотрим что получится.

Хотя у меня дома второй этаж и под окном фонарь, слишком светло... для такой выдержки.

Для ночного города это слишком длинно. Разве что диафрагму ужать посильнее.

Кстати, давайте дружно попросим Анархиста подкинуть снимков с часовыми выдержками. Если он им придает такое значение, стало быть наверняка часто ими пользуется и у него должно быть много фото на эту тему.

Ну или уж на худой конец ссылочку на чужие фото. Я видел в сети шикарные пезажи, снятые где-то в северных широтах, там на некоторых снимках треки от звезд половину окружности проходили.