Макро д200 или 5д?

Tut vam privodyat strannie dovodi, vtom chisle i pro shevelinku
i u vas konechno kulaki cheshutsa, no...
Na samom dele ot NIKON D200 poluchaetsa Macro ne xuzhe a mozhet i lucshe chem na EOS 5D
ia sam smotrel v magazine NIKON D200 + TAMRON SP AF 90mm2.8 Di Macro 1:1 i rezultat bil shikarniy, Mi xoteli posmotret i TAMRON SP AF 180mm2.8 Macro no upravlyaiuschi ne pozvolil prodavcu otkrit dlya nas upakovku.
no ya nashel snimki i mogu vilozhit ssilki a vi posmotrite

NIKON D200 + TAMRON SP AF 180mm 3.5 Macro

http://www.pbase.com/ole_thorsen/image/65379481
http://www.pbase.com/ole_thorsen/image/47639148
http://www.pbase.com/allonkira/image/64692850

CANON EOS 20D + TAMRON SP AF 180mm3.5 Macro

http://www.pbase.com/antjes/image/45995761
http://www.pbase.com/antjes/image/48945547
http://www.pbase.com/antjes/image/67371757
http://www.pbase.com/slowpokebill/image/33312453
http://www.pbase.com/antjes/image/46615906
http://www.pbase.com/antjes/image/63731033

vot s TAMRON SP AF 90mm 2.8 Di Macro 1:1

http://www.pbase.com/antjes/image/50042590
http://www.pbase.com/antjes/image/48946890
http://www.pbase.com/antjes/image/32094700
http://www.pbase.com/antjes/image/58979512
http://www.pbase.com/antjes/image/45612672
http://www.pbase.com/antjes/image/33168182

vot CANON EOS 20D + CANON MP-E 65mm2.8 1-5X Macro

http://www.pbase.com/antjes/image/62677408
http://www.pbase.com/antjes/image/58400894
http://www.pbase.com/antjes/image/62674652
http://www.pbase.com/antjes/image/61241577

Posmotrite ivilozhite chto to protiv a poka ya esche poischu

Цитата:

от: Топишко Александр
Дык я смотрю, что от него ничего не изменилось, - я надеюсь, что мы просто говорили о разных вещах...

Говорили вроде бы об одном и том же, только по Вашим словам выходило, что кропление картинки до того как её сняли (кроп матрицы) чем то отличается от кропа картинки после съёмки (кроп фотографии) и каким то образом уменьшает шевелёнку, устраняя неизбежное увеличение в полтора раза "огрехов".
Если это не так и шевелёнка на кропе больше, чем на ФФ при съёмке одним и тем же объективом. В случае если объект занимает на кадре одинаковую площадь ( например 50% кадра, 16х20 или 24х35, не важно), то действительно не ясно о чём мы спорили, возможно я не верно понял Ваши слова, хотя не ясно как ещё их можно было понять.

Цитата:

от: OperLV
Говорили вроде бы об одном и том же, только по Вашим словам выходило, что кропление картинки до того как её сняли (кроп матрицы) чем то отличается от кропа картинки после съёмки (кроп фотографии)

Если говорить о двух конкретных камерах - 5Д и Д200, то конечно отличется. Разрешение (количество пикселов на единицу площади) матрицы 5-ки ниже, чем у 200-ки




Цитата:

В случае если объект занимает на кадре одинаковую площадь ( например 50% кадра, 16х20 или 24х35, не важно)

В этом случае мы имеем дело с разным масштабом, - чем крупнее масштаб, тем выше влияние шевеленки

Вот тут для желающих весьма подробно многие моменты ФФvsкроп
http://www.bobatkins.com/photography/digital/full_frame_vs_aps-c.html

Цитата:

от: Gagoula
...
Posmotrite ivilozhite chto to protiv a poka ya esche poischu

Не нужно ничего искать :) Мы сами умеем. Картинки многие симпатичные, никто не спорит, но во-первых по-большей части крошечного рамера, и некоторые с перешарпом. Интересны собственные фото (щёлкнул летом, ради какого-то спора по поводу детализации. 5Mb). Все, что я хотел сказать, что имея 20D/30D с макрушником EF100 f2.8 USM - смысла перехода на никон нет, ибо шило на мыло. Сотка лучше тамрона по конструктиву и по скорости, по картинке - похожи. Пятеркой можно успешно снимать макро, равно как это успешно можно делать и c 30D и 10D и D200 :)

Цитата:

от: Топишко Александр
В этом случае мы имеем дело с разным масштабом, - чем крупнее масштаб, тем выше влияние шевеленки

:D
Так, очень интересно, а как в это заявление вписывается фокусное расстояние?
Вот мы снимаем объект кропом 1,5 и объективом 100мм с расстояния 1,5 метра, чтобы получить объект занимающий на ФФ с ем же объективом столько же места на кадре, как и на кропе нужно снимать с 1 метра.
На кропе исходя из привычного выдержка = 1/фокусное имеем 1/(100*1,5кроп)=1/150
На ФФ 1/100
Масштаб разный, "склонность" к шевелёнке на кропе больше.
Где тут ошибка? И как сюда вписывается Ваше "чем крупнее масштаб, тем выше влияние шевеленки"

Может я чего не знаю и тут нужно применять другую математику, я с самого начала попросил "ткнуть носом" в информацию.
Но пока и всё что я читал и мой личный, пусть и не очень богатый опыт в макросъёмке говорит - чем длиннее фокусное (эквивалентное в случае кропа) тем, при одинаковом размере объекта относительно кадра (не при одинаковом масштабе, прошу заметить) больше проблем с шевелёнкой.

Цитата:

от:OperLV
Вот мы снимаем объект кропом 1,5 и объективом 100мм с расстояния 1,5 метра, чтобы получить объект занимающий на ФФ с ем же объективом столько же места на кадре, как и на кропе нужно снимать с 1 метра.
На кропе исходя из привычного выдержка = 1/фокусное имеем 1/(100*1,5кроп)=1/150
На ФФ 1/100
Масштаб разный, "склонность" к шевелёнке на кропе больше.
Где тут ошибка? И как сюда вписывается Ваше "чем крупнее масштаб, тем выше влияние шевеленки"

Подробнее

Кажется, я начинаю въезжать, где кроются нестыковки, но на сегодня я, пожалуй, выдохся (я - "сова", но выход на работу это не всегда отменяет :D). Завтра продолжим. Если накопаю ссылок, то брошу.

Цитата:

от:idle valve
Не нужно ничего искать :) Мы сами умеем. Картинки многие симпатичные, никто не спорит, но во-первых по-большей части крошечного рамера, и некоторые с перешарпом. Интересны собственные фото (щёлкнул летом, ради какого-то спора по поводу детализации. 5Mb). Все, что я хотел сказать, что имея 20D/30D с макрушником EF100 f2.8 USM - смысла перехода на никон нет, ибо шило на мыло. Сотка лучше тамрона по конструктиву и по скорости, по картинке - похожи. Пятеркой можно успешно снимать макро, равно как это успешно можно делать и c 30D и 10D и D200 :)

Подробнее

Posmotrel vilozhennoe vami foto.
Razmeri i obem faila vpechatlyayut, no na chem vi fokusirovalis tak i ne ponyatno, ne znayu kak vpixnut syuda fail takix GABARITOV at vistavil bi foto s NIKKOR AF 50mm 1.8D i bilo bi vsem schaste vsego za 100$ :D

http://www.webfile.ru выкладывайте, а ссылочку тут оставляйте :)

Малая ГРИП для макро тоже бывает полезна. Позволяет предать объем и прилично размыть задний фон. На подоконнике распустилась азалия, сегодня щелкнул цветок на f/2.8
Попробовал на f/4 - не то, воздушность лепестков сразу уходит. На фотографии камерный JPEG без всякой обрабротки, 2.7Mb.

Господа, что посоветуете для большего(лучшего) макро: удлинительное кольцо(?36мм?) либо макролинзу(в частности склоняюсь к Marumi MC Close-up +10)? Объектив - Nikkor AF-S DX 18-55 , то бишь кит! Бюджет - 50$ :P

up