Люмикс G1 на депревью.

Цитата:

от:Воин Каск
Кстати на эту информацию где-то год назад случайно наталкивался где была речь об разработке Никоном своей дальномерно-цифровой 35мм камеры и оптики под неё притом уже к тому моменту вроде как был рабочий прототип.. :)
Но далие тишина...

Подробнее

Наверное натолкнулись на проблемы которые решала лейка на кропе 1.3. А за 6 штук никон никто не купит, даже настоящий--никонист.

Цитата:

от:KotLeopold
Удивили Вы меня:
1. Вы же на форуме уже давно, так? Сокращение УЗ значит "ульразум". Надо еще расшифровывать?
Свежие камеры (G1 и L10) в эту категорию явно не входят...
2. Так вот, я писал про УЗ от Панаса - Вы разве о них не слышали? Один из легендарных: Панасоник ФЗ 50 - о нем знаете? Ну и были более дешевые, но неплохие. Кроме того, УЗ выпускали многие другие фирмы... Вспомнили? :?:
3. Именно конкуренция со стороны ЦМ и большой интерес любителей именно к этим УЗ и подтолкнул фирмы к снижению цен!
4. Надеюсь, теперь Вы поняли?

Подробнее

:)
знаю я серию FZ. и другие ульразумы
конкуреции зеркалкам в ней нет.. никакого отношения к снижению цен на кропDSLR они не имееют.
ниши у них разные

а "легендарность" FZ50 настойчиво насаждается на форумах и в сети.. ничего в нем выдающегося нет
зеркалкам он не конкурент, это вообще разне ниши

еше раз повторюсь было 2 (или 3) падения цен на DSLR
canon 300d - собственно был создан массовый рынок кропDSLR и кенон захватил лидерство
даблкиты пентакса по $300 что бы не пропасть совсем
(IMHO падение цен было только в США и было незначительным по времени)
и никон 40d 40dx - что бы подтянутся к лидеру (и расширить сбыт кроп-объективов) и предотвратить рост свежепоявившегося конкурента в виде Сони и новых моделей 4/3 от олимпуса...

панасоник как говорится "даже рядом не стоял"...

Цитата:

от: Necroborg
Интересно, кто первым сделает ФФ без зеркала?
Вот это будет бомба!

А смысл? не будет это бомобой - оптики нет, кому нужен ФФ прекрасно покупают зеркалки, сделать ФФdsl вдвое а то и втрое меньше и легче сегодняшних проблем не представляет.
вот компактный 645дальномер по цене хотя бы в 3000 был бы интересн.

Цитата:

от:dimav
А смысл? не будет это бомобой - оптики нет, кому нужен ФФ прекрасно покупают зеркалки, сделать ФФdsl вдвое а то и втрое меньше и легче сегодняшних проблем не представляет.
вот компактный 645дальномер по цене хотя бы в 3000 был бы интересн.

Подробнее

Фанатов пленки понимаю, фанатов ФФ тоже, вот только фанатов зеркала не пойму. Единственное что на ум приходит, так это боязнь того что их оптика через десяток лет никому не будет нужна. И ради этого они готовы на каждом углу твердить о необходимости этой нелепой стекляшки.

Цитата:

от:гость
Фанатов пленки понимаю, фанатов ФФ тоже, вот только фанатов зеркала не пойму. Единственное что на ум приходит, так это боязнь того что их оптика через десяток лет никому не будет нужна. И ради этого они готовы на каждом углу твердить о необходимости этой нелепой стекляшки.

Подробнее

Скоро фотокамеры вообще нужны не будут, помяните мое слово Карта памяти (если это будет карта памяти) будет вставляться непосредственно в объектив (если это еще будет объектив) и записывать изображение как оно есть. Исчезнут войны систем и форматов начнутся войны фанатов того или иного стекла

Цитата:

от:гость
Фанатов пленки понимаю, фанатов ФФ тоже, вот только фанатов зеркала не пойму. Единственное что на ум приходит, так это боязнь того что их оптика через десяток лет никому не будет нужна. И ради этого они готовы на каждом углу твердить о необходимости этой нелепой стекляшки.

Подробнее

в этой ветке неоднократно утвреждалось о суперприимуществе G1 - на него можно ставить любую оптику. так что проблем "что делать с оптикой" (если верить фанатам g1) у зеркальщиков не будет...
а реальность такова что далеко не со всеми "родственными" 4/3 объективами g1 полноценно работает...

я вот немогу понять другого чем вам так зеркало то всем мешает? что бы на протяжении десятков тем на этом форуме его "хоронить" используюя по большей части безосновательные утверждения.... и готовы прямо таки молится на урезанную и неоправданно дорогую камеру практически без оптики?

Цитата:

от: dimav
в этой ветке неоднократно утвреждалось о суперприимуществе G1 - на него можно ставить любую оптику.

А, уже суперпреимущество? :D Быстро же оценки растут. Помнится, здесь только я и Андрей Судьбин об этой широчайшей возможности Г1 говорили.

[quot]так что проблем "что делать с оптикой" (если верить фанатам g1) [/quot]
Давайте только не "фанаты Г1", коих здесь вообще нет, поскольку владельцев - раз-два и обчелся (и у всех у них есть зеркалки), а тогда уж "фанаты отсутствия зеркала". Вот их тут, мечтателей со всех систем, достаточно.

[quot]
а реальность такова что далеко не со всеми "родственными" 4/3 объективами g1 полноценно работает...
[/quot]
Не такие уж они и родственные, достаточно на число контактов на байонете посмотреть.
Проблема, видимо, в том, что Панас чего-то вдруг в один прекрасный день спохватился и задумал создать собственную систему, тогда как уже был наработан и выпущен целый парк оптики под 4/3.
Для меня лично - кроме общего размера и формата матрицы - 4/3 и м4/3 - две разные системы.

[quot]и готовы прямо таки молится на урезанную и неоправданно дорогую камеру практически без оптики?[/quot]
Прям вспоминаю первые месяцы Е-1 и 14-54 Где сейчас эти правдоборцы и похоронщики 4/3?

Поддерживаю
ИМХО "совместимость со всеми системами" можно было бы декларировать при наличии переходников m4/3 ->Canon, Nikon и т. д., а превращать Г1 сначала в обрезанный олик, а потом на него что-нить навинчивать... Видимо избыток переходников на складах у олимпуса, разгребать надо...

Цитата:

от:Владимир Данилов
А, уже суперпреимущество? :D Быстро же оценки растут. Помнится, здесь только я и Андрей Судьбин об этой широчайшей возможности Г1 говорили.

[quot]так что проблем "что делать с оптикой" (если верить фанатам g1) [/quot]
Давайте только не "фанаты Г1", коих здесь вообще нет, поскольку владельцев - раз-два и обчелся (и у всех у них есть зеркалки), а тогда уж "фанаты отсутствия зеркала". Вот их тут, мечтателей со всех систем, достаточно.

[quot]
а реальность такова что далеко не со всеми "родственными" 4/3 объективами g1 полноценно работает...
[/quot]
Не такие уж они и родственные, достаточно на число контактов на байонете посмотреть.
Проблема, видимо, в том, что Панас чего-то вдруг в один прекрасный день спохватился и задумал создать собственную систему, тогда как уже был наработан и выпущен целый парк оптики под 4/3.
Для меня лично - кроме общего размера и формата матрицы - 4/3 и м4/3 - две разные системы.

[quot]и готовы прямо таки молится на урезанную и неоправданно дорогую камеру практически без оптики?[/quot]
Прям вспоминаю первые месяцы Е-1 и 14-54 Где сейчас эти правдоборцы и похоронщики 4/3?

Подробнее

:)
нет всетаки фанаты... потому как по большей части (если не все) _не_ владельцы :-)

Цитата:

от:Владимир Данилов

[quot]
а реальность такова что далеко не со всеми "родственными" 4/3 объективами g1 полноценно работает...
[/quot]
Не такие уж они и родственные, достаточно на число контактов на байонете посмотреть.
Проблема, видимо, в том, что Панас чего-то вдруг в один прекрасный день спохватился и задумал создать собственную систему, тогда как уже был наработан и выпущен целый парк оптики под 4/3.

Подробнее

это возможное объяснение апдейтято линзы ....
в принципе потенциально можно "сделать" автофокусный конвертор для моторных объективов, оптика не пропадет и беспкоится не о чем
(а реально у меня вон "умершая" пленка будет вечером забрана из печати так что уж куда поставить автофокусную оптику в ближайшие дцать лет я найду. а тушки - все одно современные столько не проживут)
так что вопрос к "гостю" - чем ему так зеркало то мешает?

Цитата:

от: dimav
:)
нет всетаки фанаты... потому как по большей части (если не все) _не_ владельцы :-)

Не владельцы - да, но крики то не про Г1, а "хочу ФФ без зеркала", "хочу такой же, только еще меньше, чтобы в карман лез, и с бОльшей матрицей". А Г1 сам клеймят во что горазд.

Wildthing
[quot]ИМХО "совместимость со всеми системами" можно было бы декларировать при наличии переходников m4/3 ->Canon, Nikon и т. д., а превращать Г1 сначала в обрезанный олик, а потом на него что-нить навинчивать... Видимо избыток переходников на складах у олимпуса, разгребать надо...[/quot]
Бредятина какая-то, даже отвечать лень. Переходники есть, и даже на "и т.д.". И при чем здесь Олимпус? Языком почесать, угу.

Цитата:

от: Владимир Данилов

Бредятина какая-то, даже отвечать лень. Переходники есть, и даже на "и т.д.". И при чем здесь Олимпус? Языком почесать, угу.

http://www.panasonic.ru/products/digital_av/digital_still_camera/lumix/DMC-G1/acce

Найдите там переходник micro4/3 - EF-S пожалуйста...

Цитата:

от: Wildthing
http://www.panasonic.ru/products/digital_av/digital_still_camera/lumix/DMC-G1/acce

Найдите там переходник micro4/3 - EF-S пожалуйста...

Я уж даже не знаю прям, стоит ли отвечать. Смеяться или плакать
http://docs.google.com/View?docid=dx428wg_10fdvsmtd7

Цитата:

от: dimav

так что вопрос к "гостю" - чем ему так зеркало то мешает?

Мешает:
1. Размер и вес: комплект 40D+24/2.8 (вес 1092 г., толщина 110мм) - остался дома и я пропустил уникальные красивейшие кадры. (комплект G1+20/1.7 вес ~500 г. толщина ~50мм).
2. Ручная фокусировка на дырке 1.4-2.8 с моим (не самым плохим, кстати) зрением через оптический видоискатель приводит к нестабильным и зачастую печальным результатам. LV в 40D, к сожалению сырой как болото - жизнено необходимой функции - увеличения части кадра с сохранением возможности видеть остальную часть я в нем не нашел.
3. Точность автофокуса оставляет желать лучшего и на 40D + 50/1.4. А вот скорость автофокусировки меня устраивала и на Sigma SA9 c 70-300 DL.

Прогнозируемые минусы G1:
1. БОльшие шумы (~1-1.5 ступени). Это да и с этим ничего не поделаешь. Но на ISO выше 800 я и не фотографирую, а ниже хоть и хуже чем на 40D дело обстоит но не ужасно.
2. Недостаток оптики. У меня не пункт приема стеклотары я уже три года обхожусь всего двумя фиксами 24/2.8 и 50/1.4. Роль первого перевыполнит родной 20/1.7 а на роль второго пока мануальный 40/1.4 Nokton http://www.cameraquest.com/voigt4014.htm
А для тех кому ножно большего еще раз повторю - Недостаток этот ВРЕМЕННЫЙ!
3. Скорость автофокусировки - для меня ВООБЩЕ не важна, точность важнее. И никто не сказал что у G1 она (cкорость) меньше.
4. Цена. Кит стоит 23 т.р. т.е. тушка должна стоить порядка 17 т. р. не дороже 450D. Я бы и 40 т.р. заплатил.

Что ПОКА останавливает от покупки:
1. Отсутствие 20/1.7.
2. Отсутствие на нашем рынке переходника на Leica M.
3. Отсутствие в продаже только тушки (кит мне не нужен).
4. Отсутствие видео. (Поигрался с видео на ЦМ 590IS, которую подарил родителям - прикольно, дитё свое поснимал, как стишки читает и т.п.)
5. А может олимпус еще меньше коробОчки сделает.

Думаю до лета какую-нибудь мачете куплю, а кэнон если неподсуетится останется в заднице, хотя по шумам его кроп намного лучше чем 4/3. Но я же не шумы фотографирую.

Цитата:

от:гость
Мешает:
1. Размер и вес: комплект 40D+24/2.8 (вес 1092 г., толщина 110мм) - остался дома и я пропустил уникальные красивейшие кадры. (комплект G1+20/1.7 вес ~500 г. толщина ~50мм).
2. Ручная фокусировка на дырке 1.4-2.8 с моим (не самым плохим, кстати) зрением через оптический видоискатель приводит к нестабильным и зачастую печальным результатам. LV в 40D, к сожалению сырой как болото - жизнено необходимой функции - увеличения части кадра с сохранением возможности видеть остальную часть я в нем не нашел.
3. Точность автофокуса оставляет желать лучшего и на 40D + 50/1.4. А вот скорость автофокусировки меня устраивала и на Sigma SA9 c 70-300 DL.

Подробнее

все понятно непонятно зачем вы брали 40d а на скажем пентакс с блином? а 410 олимпус вообще продается уже года полтора.

Гут. А в магазинах хотя бы Москвы это добро есть? Или мы как обычно страна третьего мира?
Я не умаляю достоинства Г1, но сказав А надо говорить Б, и если уж радоваться повсеместной совместимости то уж до конца. :D
А так - система адаптирована только для 4/3, о чем прямо и говориться. И выкинули ентот аппарат видимо исходя из соображений "мы первые" и "абы кто раньше не сделал". Помяв его в руках и посмотрев на результаты я, например, так и не понял чем он НАСТОЛЬКО лучше тех же оликов.

Цитата:

от:гость

Прогнозируемые минусы G1:
1. БОльшие шумы (~1-1.5 ступени). Это да и с этим ничего не поделаешь. Но на ISO выше 800 я и не фотографирую, а ниже хоть и хуже чем на 40D дело обстоит но не ужасно.
2. Недостаток оптики. У меня не пункт приема стеклотары я уже три года обхожусь всего двумя фиксами 24/2.8 и 50/1.4. Роль первого перевыполнит родной 20/1.7 а на роль второго пока мануальный 40/1.4 Nokton http://www.cameraquest.com/voigt4014.htm
А для тех кому ножно большего еще раз повторю - Недостаток этот ВРЕМЕННЫЙ!
3. Скорость автофокусировки - для меня ВООБЩЕ не важна, точность важнее. И никто не сказал что у G1 она меньше.
4. Цена. Кит стоит 23 т.р. т.е. тушка должна стоить порядка 17 т. р. не дороже 450D. Я бы и 40 т.р. заплатил.

Что ПОКА останавливает от покупки:
1. Отсутствие 20/1.7.
2. Отсутствие на нашем рынке переходника на Leica M.
3. Отсутствие в продаже только тушки (кит мне не нужен).
4. Отсутствие видео. (Поигрался с видео на ЦМ 590IS, которую подарил родителям - прикольно, дитё свое поснимал, как стишки читает и т.п.)
5. А может олимпус еще меньше коробОчки сделает.

Подробнее

ну гдето также но
в поездках я не снимаю фиксами (точнее снимаю ими только как технически-вынужденно) а не в поездках мне все равно полкило весит камера или полтора.
цена. даже для "первой" камеры она высока...
оптики мало судя по 4/3 надо ждать года два. и судя потойже 4/3 и лейке она будет по цене "ого как"
(при отсутствии вторичного рынка это вообще засада)
отсутствие видео.... ну блин это такое же маркетинговое жлобство как кенонвский точечный замер...

Цитата:

от:Wildthing
Гут. А в магазинах хотя бы Москвы это добро есть? Или мы как обычно страна третьего мира?
Я не умаляю достоинства Г1, но сказав А надо говорить Б, и если уж радоваться повсеместной совместимости то уж до конца. :D
А так - система адаптирована только для 4/3, о чем прямо и говориться. И выкинули ентот аппарат видимо исходя из соображений "мы первые" и "абы кто раньше не сделал". Помяв его в руках и посмотрев на результаты я, например, так и не понял чем он НАСТОЛЬКО лучше тех же оликов.

Подробнее

на самом деле _пока_ только поворотным экраном..... поэтому и цен у него от L10 у которой тоже экран поворотный.

Поворотный экран - дело маркетинга времени. Сонька ужо подсуетилась.
Пошукал тут насчет адаптеров на другие системы. Будут. Но по стописят евро. Жесть... :(

Цитата:

от: гость
Мешает:
LV в 40D, к сожалению сырой как болото - жизнено необходимой функции - увеличения части кадра с сохранением возможности видеть остальную часть я в нем не нашел.

Кстати, насчет Г1 в этом плане обольщаться не стоит. У него такого тоже нет. Увеличенная часть занимает весь экран.

[quot]
Прогнозируемые минусы G1:
2. Недостаток оптики. У меня не пункт приема стеклотары я уже три года обхожусь всего двумя фиксами 24/2.8 и 50/1.4. Роль первого перевыполнит родной 20/1.7 а на роль второго пока мануальный 40/1.4 Nokton [/quot]
Хорошо, когда возможности отвечают потребностям.
Я вот жду 7-14. Не отказался бы и от зума со средними фокусными, только такой даже в роудмапе не заявлен. Все же считаю, оптимальным должен быть набор - ширик, умеренный зум, телеобъектив и один фикс для души , можно даже мануальный.

[quot]
2. Отсутствие на нашем рынке переходника на Leica M.
[/quot]
А Вам обязательно, чтобы он был из нашей Раши? Закажите из-за бугра.

[quot]3. Отсутствие в продаже только тушки (кит мне не нужен).
[/quot]
Немного не та камера, чтобы только боди продавать. Смысл продажи абсолютно новой системы без кита?

[quot]
Думаю до лета какую-нибудь мачете куплю, а кэнон если неподсуетится останется в заднице.[/quot]
Да с чего бы? Рост продаж Г1 и м4/3 вряд ли даже 1% откусит от пирога Кэнона.