Лучшая DSLR для ч\б

Цитата:

от: Александръ
а к пленке имеют доступъ слишком много разных рук и головъ... и до и после тебя.

особенно когда сам проявляешь и печатаешь.
или в случае со слайдом

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
1. в ФУ вместо лампы и негатива засовываете монитор...

Не совсем так. Я просто переснял однажды с 15-дюймового дисплея оч. хороший сюжетно снимок с цифромыла на узкую чб пленку, а затем отпечатал на RC. Никто ничего так и не понял. В смысле - не заметил подвоха :)

Всё-таки на мой взгляд главное отличие "черно-белой цифры" от "черно-белой пленки" (без разницы монохром или серебро) заключается в том, что на цифре Вы оставляете себе возможность альтернативы - а это не есть гуд!
Поясню снимая на плёнку - вы напрочь (на уровне рефлексов) забываете про цвет, что позволяет полностью сосредоточиться на форме, свете, композиции, сюжете!
Снимая же на цифру (даже с твёрдым намерением всю фотосессию забабахать именно в ч/б, даже изначально поставив установку на камере "B&W") Вы так абстрагироваться не сможете, функция "B&W" отключается за секунду, а потом в конверторе, Вы вдруг решите - а этот кадр в цвете поинтереснее будет!
Вот пример: взяли цифру, пошли снимать ч/б, вдруг обалденной красоты закат - ясно дело снимаем в цвете - всё! ч/б сессия запорота!
Взяли ч/б плёнку, пошли снимать, соответственно ч/б, вдруг обалденной красоты закат, но.. цвета в камере нет, что делать? и вдруг, присмотревшись, видим потрясающей формы облака - то что надо (а если ещё и красный светофильтр есть!) - в итоге не имея снимков заката, имеем потрясающий ч/б снимок облаков! На цифре такое не прокатит - не даст сосредоточиться!
Я, конечно, утрирую, но всё же - развращает цифра! Отучает созерцать, наблюдать, приучает долбить, как кролик по барабану, на кнопку спуска (а мы и закат снимем, и облака захватим - в РАВ-конверторе потом вытянем)!
Можете не протестовать - проверено всем миром, цифра - да, даёт пресловутую свободу, возможность по пять раз дублировать кадр, не думать о всего лишь 35 кадрах в запасе, - но чем это оборачивается? 99-процентным выходом брака! Отучает анализировать сюжет - увидел что-то интересное, вскинул камеру, и долби пока флешка не иссякнет, авось чего интересного потом увидим!
P.S. Просьба особо остро на данный пост не реагировать, это так... мысли вслух!

не сложилось с цыфрой?
а с пленкой как?

с цифрой ПОКА не сложилось, что будет дальше, не хочу загадывать!..
Ну а плёнка?.. по крайней мере, на цифре ничего похожего я не получал:

в форумъ по цыфровой обработке изображений обращались?

Забавно смотреть, как люди ломают копья и головы, споря из-за технологий, которые приходят и уходят. Помнится, в не такую уж давнюю пору в Ru.Palmtop были люди, которые доказывали, что КПК под ВинЦЕ всегда будут весить как два кирпича, потом, что коммуникаторы -- несбыточная мечта, потом -- что они опять же будут весить как два кирпича и работать пару часов... Сейчас я заряжаю коммуникатор раз в неделю и ношу в кармане.

Через пару лет, здесь, на Фото.Ру такие же люди доказывали, что цифра никогда не догонит пленку по детализации, потом, что не догонит по шумам и чувствительности... Вопрос: когда цифра догонит ч/б пленку по тонопередаче, что вы будете говорить тогда?

Да, кстати, о том, что Интернет никогда не заменит ФИДО тоже многими и много говорилось...

PS: Желающим навешивать ярлыки "цифрофаната" и "пленконенавистника" настоятельно рекомендуется пойти лесом.

если честно, то надоело уже - сидишь ночами в ФШ, дрючишь-дрючишь, а смысл? никто даже и не оценит! осточертело! буду в фотографии другие интересы искать!
а Вам ФШ ещё не надоел? и вообще вся цифровая возня в "светлой комнате" по ночам?

Цитата:

от:Nanto
если честно, то надоело уже - сидишь ночами в ФШ, дрючишь-дрючишь, а смысл? никто даже и не оценит! осточертело! буду в фотографии другие интересы искать!
а Вам ФШ ещё не надоел? и вообще вся цифровая возня в "светлой комнате" по ночам?

Подробнее

грамотный снимок не требуетъ особой возни в конверторе...чуть выше контрасть и резкость...все...сохраняю...
плохие кадры стираю,какая еще возня...если шедевръ,то повозится с ним в кайфъ...облизываешь его как конфетку,как суперкаръ перед выставкой...как девушку любимую... :cannabis:

Цитата:

от:SergeSmArt
Гы... попробуй им тут втолковать, что Художественное образование, (ВСЕ зависимости от того стали ли ученик гениальным художником или нет ) ИЗМЕНЯЕТ его способность к восприятию цвета и тона ТАК, как простым смертны и НЕ СНИЛОСЬ...

Подробнее

Гы... Куда девается это феноменальное цветовое видение, когда цифрофото на экране разглядываете.... Ваш глаз уже к пятаку переадаптировался, что ли?
ЯВНО заметно преимущество пленки (по крайней мере, негатива) перед цифрой на человеческой коже под ярким светом. НЕ МОЖЕТ цифра все еще передать тонкие оттенки в светах, ВЫЦВЕТАЕТ там кожа на цифре в 90 процентах случаев. Чтобы избежать этого, цифровики вводят экспокоррекцию и заваливают весь кадр в тень, а потом тянут-потянут в конверторе... ФАКТ - цифровики приучили женихов по всему миру одеваться в светлые костюмы - "иначе на фотке плохо выйдешь, парень!"

Цитата:

от: Александръ
какая еще возня...если шедевръ,то повозится с ним в кайфъ...облизываешь его как конфетку,как суперкаръ перед выставкой...как девушку любимую... :cannabis:

Возня на форумах, с групповым облизыванием пятока

Пятачковые войны, бессмысленные и беспощадные...

Цифра - это плёнка для бедных. Плёнка же давно стала элитарным инструментом для понимающих слово "фотография". Её уже не выбирают просто так, к ней приходят и далеко не все.

Лучше или хуже - оставьте эти споры для неуверенных новичков. Фотографы, сделавшие свой выбор, чётко понимают, что им даёт плёнка и чего лишает. И уж точно, плёнку рано хоронить. Она играючи вас переживёт.

Подделка, пусть и качественная или полный ч/б процесс от проявки в ручную до оптической печати - вопрос из категории "денег на Ролекс не хватает, так хоть копией похвастаюсь".

Цитата:

от:Andrew C.
Цифра - это плёнка для бедных. Плёнка же давно стала элитарным инструментом для понимающих слово "фотография". Её уже не выбирают просто так, к ней приходят и далеко не все.

Лучше или хуже - оставьте эти споры для неуверенных новичков. Фотографы, сделавшие свой выбор, чётко понимают, что им даёт плёнка и чего лишает.

Подробнее

Вы всё очень верно говорите. И про долгую жизнь плёнки вы очень правы.
Вот только насчёт "к ней приходят" и "чётко понимают" согласится очень тяжело. Сейчас плёнка это модно, это показывает пренадлежность к "элите", это показательная отрешённость от толпы, "мы не банальная тревиальность". В русском инете тонны плёночных гавнофото не о чём и непременно ч/б (многие подчёркнуто ильфорд). Понты это в основном. И никак не признак хорошей фотографии. Хотя их авторы думают по другому.
Почему они считают, что ч/б плёнка это гарантия шедевральности, понятно.
Хотя какая разница чем гавнофото клепать: плёнкой или цифрой

Цитата:

от: norths
Хотя какая разница чем гавнофото клепать: плёнкой или цифрой

Не могу не согласиться.

Цитата:

от: Andrew C.
Цифра - это плёнка для бедных. Плёнка же давно стала элитарным инструментом для понимающих слово "фотография". Её уже не выбирают просто так, к ней приходят и далеко не все.

Да-да, настоящие писатели пишут только машинкой, а реальные пацаны ездят на механике. Смех, да и только.

Настоящие писатели писали пером.. только это к сути вопроса никоим боком не относится. Монохром есть монохром, серятина одним словом.

Цитата:

от: Уэф
Настоящие писатели писали пером.. только это к сути вопроса никоим боком не относится. Монохром есть монохром, серятина одним словом.

Извините, относится. Когда технологию начинают ставить впереди телеги и воротить нос от произведений, написанных на компьютере (пером же надо, гусиным, едрить тваю мать!), снятых цифровой камерой или напечатанных машинным способом, это всегда:
а) глупо выглядит;
б) отвлекает от сути творчества;
в) не дает грамотно обсудить саму технологию.

Скажем, правильная постановка вопроса была бы такой: каковы отличительные оптические свойства отпечатка на баритовой бумаге и что нужно для их воспроизведения в цифровом процессе? Этот вопрос конструктивен, интересен и имеет практический смысл. А речи вроде "цифраацтой, атцы снимают на пленку и только Ильфорд" -- пустая болтовня, извините за выражение.

PS: На всякий случай уточню: я снимал на пленку и печатал руками, так что не надо ссылаться на вкус устриц.

Я не в курсе того что сейчас пишут на компьютере, есть шедевры ?
Далее, вопрос был сугубо техническим, какая нахрен суть творчества ? Твори чем хошь, хоть эмульсии сам поливай или конвертеры свои пиши, хоть в фотошопе ночами вылизывай кртинки.
Ну а цыфроацтой остаётся цыфроацтоем ;)

Кстати я сейчас занимаюсь тем что в конвертере обрабатываю около 700 фотографий, и бляха-муха, я не могу назвать это творчеством. А проявку плёнки (чб) вполне могу им назвать.