Leica M8 vs Fuji X-PRO1

все таки решил сделать более менее парные снимки Лейкой М8 + крон 50мм и Фуджи Хпро + 35/1,4. Место сьемки одно и тоже, но разница во времени сьемки год. Фуджи снял сегодня. Лейка - ДНГ, проявка С1 по дефолту. Фуджи - камерный джипег. Оба полноразмеры.




http://fotkidepo.ru/?id=photo:706560

Цитата:

от:chez
все таки решил сделать более менее парные снимки Лейкой М8 + крон 50мм и Фуджи Хпро + 35/1,4. Место сьемки одно и тоже, но разница во времени сьемки год. Фуджи снял сегодня. Лейка - ДНГ, проявка С1 по дефолту. Фуджи - камерный джипег. Оба полноразмеры.




http://fotkidepo.ru/?id=photo:706560

Подробнее

В данном случае Лейка больше нравится, но в снимке больше красок из-за времени года. Тут это тоже роль играет.

Цитата:

от: Azav
В данном случае Лейка больше нравится, но в снимке больше красок из-за времени года. Тут это тоже роль играет.

давайте смотреть на детализацию.
Как бы там нибыло, но Фуджи Хпро лучший кроп на сегодняшний день, кроме Лейки М8 :)

Цитата:

от:chez
все таки решил сделать более менее парные снимки Лейкой М8 + крон 50мм и Фуджи Хпро + 35/1,4. Место сьемки одно и тоже, но разница во времени сьемки год. Фуджи снял сегодня. Лейка - ДНГ, проявка С1 по дефолту. Фуджи - камерный джипег. Оба полноразмеры.




http://fotkidepo.ru/?id=photo:706560

Подробнее

У фуджи "камерный джипег" понятие очень растяжимое, можно настроить и снять лучше, чем конкретное фото с лейки, можно хуже, можно по другому...

Цитата:

от: тор
У фуджи "камерный джипег" понятие очень растяжимое, можно настроить и снять лучше,

с этим я вполне согласен, но мы не обсуждаем цвет - только детализация

Цитата:

от: тор
У фуджи "камерный джипег" понятие очень растяжимое, можно настроить и снять лучше, чем конкретное фото с лейки, можно хуже, можно по другому...

Ваши фото это показывают, о чем я и говорил на первой странице. Там к детализации претензий нет абсолютно. Она более, чем достаточная.
Но это, я считаю, не главное.

Цитата:

от: chez
с этим я вполне согласен, но мы не обсуждаем цвет - только детализация

Она у фуджа точно есть и очень достойная, у лейки чуть лучше, на конкретном примере, но ведь и приближение и сами объекты на фото крупнее... в общем, думаю, что 35/1,4 от фуджа совместно с матрицей, вполне по детализации конкурируют с лейкой

Была м8 теперь хпро1. По детализации всетаки лейка уступает, сразу оговорюсь что речь о РАВах идет, в ЖПГ детализация у футджа заметно падает (хотя может настроить не могу). На мой взгляд м8 имеет смысл брать только ради дальномера и если хочется поснимать Лейкой. Если есть Люксы то однозначно нужно брать м9 и не мелочится, если Люксов нет и на м9 нехватает то не парится что Лейка ЛЕЙКА, а фудж всего лишь фудж. В данном случае Фудж будет на порядок интереснее. Поменял и не жалею. Если же хочется эфекта полного кадра, объема и тд и тп уж лучше зеркалку купить, м8 тут не рыба не мясо и разница с тем же фуджем незначительная, но ограничиваешь себя очень сильно! Для себя определился, что как вторая камера Фудж просто идеален, ак ак основная для меня что М8 что М9 что Фудж не подходят (м9-фудж еще в чем то, а м8 вообще не вариант). По объективам 35 фуджа стекло просто замечательное, Люкс если лучше то еще надо поискать чем, а вот цена вопроса... Сравнивал 18 с Биогоном 28 (стекло кстати очень даже хорошее, ничем не хуже Лейки, а может и лучше если чуть на поджатой и на порядок дешевле), и 18 очень даже себя хорошо повел, по крайней мере мнение о нем улудшилось. Скажу больше 18 как ширик мне даже больше нравится чем 35 как универсальный штатник портретник. Как то ждешь эфекта полного кадра от такой оптики, что то несомнено есть, нов се равно не тянет, в прочем как и Люкс на м8, а вот 18 порадовал и деталезация и свет все устраевает, а если еще вспомнить те же Элькозумы Кэнона на ФФ то вообще все замечательно! Отсюда для себя сделал выводы, что был бы у меня лишний лимон рубликов, взял бы м9 и пару-тройку стекол и про Фудж бы не вспоминал, а если финансы ограничены 60-100 тыс то изобритать велосипед смысла нет, Фудж с набором стекол замечательная камера. М8 в данной ситуации деньги на ветер.

Цитата:

от:Sesame
Была м8 теперь хпро1. По детализации всетаки лейка уступает... Сравнивал 18 с Биогоном 28 (стекло кстати очень даже хорошее, ничем не хуже Лейки, а может и лучше если чуть на поджатой и на порядок дешевле).... а вот 18 порадовал и деталезация и свет все устраевает

Подробнее

не могли бы показать хотя бы около парные 18- биогон- лейка?
что то 18 мм мне вообще не понравился - обычный пластилин, вроде.

Цитата:

от: chez
не могли бы показать хотя бы около парные 18- биогон- лейка?
что то 18 мм мне вообще не понравился - обычный пластилин, вроде.

Парных нет, есть одно и тоже снятое в разное время. Поищите по ссылкам
http://fotki.yandex.ru/users/vadbalabanov/album/186278/
http://fotki.yandex.ru/users/vadbalabanov/album/169699/

Цитата:

от: Sesame
Парных нет, есть одно и тоже снятое в разное время. Поищите по ссылкам
http://fotki.yandex.ru/users/vadbalabanov/album/186278/
http://fotki.yandex.ru/users/vadbalabanov/album/169699/

Посмотрел очень многие Ваши снимки. Смысла менять М8 на Фудж пока не увидел. Если не принимать во внимание ухудшающееся зрение и возможность снимать в темноте.
А вот прикупить Соннар 50/1.5 - другое дело.

Цитата:

от: Sesame
Парных нет, есть одно и тоже снятое в разное время.

а я могу предоставить, специально снять, парные с 18 мм ( ЭФР 27мм) и эльмарита 28мм (ЭФР 36), где фуджиковский сливает лейковскому. Кстати, Лейку не покупают из-за резкости или понтов, а Биогон не на порядок дешевле Эльмарита. Вообще то автор темы пытается разобраться в этих двух камерах, а я как владелец обеих считаю, что по комфорту Фуджик на сто голов выше Лейки, но так как для меня критерий оценки это результат - картинка, то Лейка М8 лучше. У Фуджика боди интересен, а линзы так себе.

то что вы предлагаете посмотреть очень маленького размера. Предложите полноразмер или хотя бы 2000 по большей стороне.
Фудж 18мм так не может, а здесь шарп ноль:



П. С. Зоннар 50/1,5 на кропе 1,5 неинтересен. Что Фудж, что Лейка интересны с шириками.

На самом деле выбирать нужно исходя из задач.

M8 для души, если хочется максимально поучаствовать в процессе, но лень возиться с пленкой. Все ручное, ощущение целостности вещи, для тех кто не торопится. Можно неспешно подобрать свои 2-3 идеальных объектива. Больше смысла нет (будут лежать на полке). Для М8 это 35 и 75 для М9 50 и 90 (имхо). + Для забавы Фойтх 15й, за свои деньги аналогов не имеет.
И конечно матрица CCD и кроп 1.3 (объема добавляет значительно).
До ИСО 800 рабочая без ограничений, надо выше в ЧБ. Но гонка чувствительности матриц из разряда гонки мегапукселей. Камера не репортажная, ей больше подходит светосильная оптика :)
Снимал одновременно на 1Ds MkII и Л фиксы и M8 картинка Лейки не показалась хуже :) Марк продал как необходимость отпала Лека осталась основной камерой ;)

Фудж, хорош как камера для тех кто не хочет зеркалку, но хочет хорошую картинку и комфорт АФ (который на ней никакой правда).

Лейка во многом философия, для тех кто пресытился автоматикой. Нужно до этого дойти...

И еще, бесплатный совет - при покупке тушки лейки. Штатником брать Крон асферик минимум (бу естественно) или люкс если средства позволяют. Как ни странно сэкономите кучу времени и денег.

PS

Если не уверены, что Вам нужна Лейка - берите Фудж :)

Цитата:

от:chez
то что вы предлагаете посмотреть очень маленького размера. Предложите полноразмер или хотя бы 2000 по большей стороне.
Фудж 18мм так не может, а здесь шарп ноль:



П. С. Зоннар 50/1,5 на кропе 1,5 неинтересен. Что Фудж, что Лейка интересны с шириками.

Подробнее

ну по углам проиграет, он не идеален,но 18мм всетаки гораздо шире 28. (27 и 36 просто колосальная разница,с этим тоже надо считаться) а вот по центру ,сомневаюсь. вот полноразмер ,передний план не в грипп до него см 20-30 ,у вас все же гиперфокал ,это учитывать надо .и это простой внутрикамерный жпег все выставлено в ноль,а у вас обработка в фотошопе после проявки рава. У меня исо 800 ,у вас яркий солнечный день и исо 160.
у камер практически паритет . на данный момент фудж проигрывает только парком оптики и отсутствием нормального рав редактора ,хотя обладатели маков уже могут юзать РПП и виденый мною результат впечатляет.

Цитата:

от: bambr
...на данный момент фудж проигрывает только парком оптики и отсутствием нормального рав редактора ,хотя обладатели маков уже могут юзать РПП и виденый мною результат впечатляет.

так в этом и есть серьмяжная правда - нет оптики у фуджа, а так тушка вполне.

Цитата:

от:chez
то что вы предлагаете посмотреть очень маленького размера. Предложите полноразмер или хотя бы 2000 по большей стороне.
Фудж 18мм так не может, а здесь шарп ноль:

[img]http://album.foto.ru:8080/photos/sm/48896/2471047.jpg

П. С. Зоннар 50/1,5 на кропе 1,5 неинтересен. Что Фудж, что Лейка интересны с шириками.

Подробнее

Ну если привести к 10мп и на F8 то сможет и без такого дикого колоршифта. В любом случае пока не будет нормальной поддержки РАВ спорить как то необоснованно, ну не дает JPG того результат что можно из RAW получить, да и сомневаюсь что Вы на м8 в JPG снимаете, на мой взгляд он ужасен, даже для лейки.
А на м8 Зоннар 50 отлично себя ведет на мой взгляд, понравился больше Люкса (проигрывает разве что в резкости на открытой, да и то в том же ЛР можно подтянуть без последствий практически) про 1,5 не знаю, не пробовал. И на мой взгляд Лейка интересна именно полтинниками да тридцатьпятками, пейзажи с нее не очень по сравнению с с тем же стритом, ну и Крон 90 мне понравился..

Цитата:

от: chez
так в этом и есть серьмяжная правда - нет оптики у фуджа, а так тушка вполне.

у фуджа нет идеального ширика и мягкого и пластичного портретника,а так. ...
у меня на кэноне были 24 1.4II 50 1.2 II и 85 1.2 II . при всем богатстве кэнановской оптики мне больше ничего не надо было . у фуджа на данный момент практически эта же тройка (ну не столь идеальная и не такая дорогая). не считая углов 18-ки, меня все три стекла устраивают полностью и максимум что я б хотел,пластичный и мягкий портретник поизвращаться (всетаки портреты это к ФФ а лучше к СФ и фудж со своим кропом и большим грип здесь слаб ,хотя за деньги М9 я б пентакс 645 бы взял для этих целей).
лейка,лично на мой взгляд, это фетиш ,стиль , олдскул и дорогой престижный аксесуар. фуджи ,просто хорошая камера с отличной картинкой ,за приличные деньги ,я б еще добавил,идеальный пейзажник. я не знаю лучшей на данный момент пейзажной камеры.

Цитата:

от:Sesame
Ну если привести к 10мп и на F8 то сможет и без такого дикого колоршифта...... ну не дает JPG того результат что можно из RAW получить, да и сомневаюсь что Вы на м8 в JPG снимаете, на мой взгляд он ужасен, даже для лейки.

Подробнее

да, у Лейки джипег неважный....а у фуджа приличный. Дело не в этом. Нет у фуджа линз уровня Лейки, а будут ли работать лейковские на нем еще вопрос, а тушка мне нравится.
Вы лучше представьте, что у вас 5 млн., которые можно потратить в свое удовольствие, да деньги не зарабатываете фотографией, а так - хобби для семейного альбома и мешок техники вам не нужен. Что купите или правильней, что по душе?

вывод: заработать и взять обе