Лаборатория в галерее классической фотографии

Цитата:

от: Alexey Shadrin
какая там "вся мощь"? -- небольшой "бутерброд" из управляющих слоев.
Элементарный навык управления шестью основными параметрами картинки.

- Это если Вам нужно сделать "ментальную копию исходной сцены"
Но... задачи фотографии вообще говоря только этим не ограничиваются...
у многих авторов они несколько шире.

Хорошо это или плохо, и кому это нравится а кому нет - это уже совсем другой вопрос. Если кто от фотографии не взыскует бОльшего, нежели просто получить "ментальную копию наблюдаемой сцены", то да, наверное стоит оставатся внутри коридоров, и всего что там достаточно... Алексей, все зависит от того, какие цели человек перед собой ставит. Отсюда и инструментарий получения, стандартный или нетипичный, примитивный или изощренный. Мир многообразен. Не стоит все сводить к элементарщине, как мне кажется.

Цитата:

от:abc373
Ротационка капризнее. В силу малых объемов химии, требуется тщательнее контроль. Второе: чтобы получить максимум надо отлично знать процесс и возможные изменения базовой "середины" технологии. Это как, по-аналогии, горные лыжи высокого уровня - ошибок не прощают, тяжелее и капризнее в управлении, но позволяют больше сделать мастеру, чем те лыжи, на которых ездят по середине коридора. Как-то так, наверное...

Подробнее

Раз уж тут собрались люди с опытом проявки, спрошу давно волнующее. А вам удавалось добиться хорошей равномерности проявки E-6 для рольфильма во вращающемся барабане? Для того, чтобы получить приемлемый результат от T-MAX, мне пришлось снизить температуру до 20 C (10 минут) и пересмотреть агитацию. А тут 6 минут и постоянное вращение, как-то не верится. Неужели нет перепада плотности от середины пленки к краям?

Цитата:

от:swilf
Раз уж тут собрались люди с опытом проявки, спрошу давно волнующее. А вам удавалось добиться хорошей равномерности проявки E-6 для рольфильма во вращающемся барабане? Для того, чтобы получить приемлемый результат от T-MAX, мне пришлось снизить температуру до 20 C (10 минут) и пересмотреть агитацию. А тут 6 минут и постоянное вращение, как-то не верится. Неужели нет перепада плотности от середины пленки к краям?

Подробнее

Регулярно проявляю tmax 400 и 100 в Jobo CPE-2 при 24 градусах ( и при 20 проявлял). Никаких проблем. Для 400 время 5,5 мин. Предварительное замачивание — 5 мин. Полторы сотни роликов проявил, — это лучшая пленка.

Рад, что для вас этой проблемы не существует.
А проводил ли кто специальную проверку равномерности проявки E-6 в постоянно вращающемся барабане?

Ротационная техника и сделана, чтобы была равномерность. ВЫ себе представляете уровень перемешивания раствора в баке на скорости 75 оборотов в минуту? Такого не даёт ни роликовая ни погружная машина.
Вопрос вами озвучен странно... На ротационных машинах не только пробовали но и во всю проявляли Е-6 любых форматов. Без всяких неравномерностей. Неравномерности возникают, когда нарушается технология. Например не прогревается плёнка на спиралях в баке перед проявителем... Тогда проявитель, теоретически первое время может охлаждаться возле спиралей бОльше, чем остальной, в контакте с эмульсией. Тут правильно написали. Ротационная машина более тонкая в управлении и пользовании, чем машины с большими баками.

А вы не проводили специальную проверку на равномерность проявки 120-й во вращающемся барабане?

Когда настраивается режим обработки, то делаются любые проверки. Разумеется, на равномерность обращают внимание, когда её нет. Я много проявлял сам на разных ротационных машинах. Никогда у меня небыло неравномерности.
У товарища с чёрно-белым D-76 была. Он проявлял разбавленным 1 к 2.
Я Родиналом проявляю 1 к 100 до сих пор. Всё идеально.
Предварительная ванна размочки или прогрев и делаются, чтобы выровнять внутреннюю температуру спиралей с плёнкой, бака и водяной ванны. Кто этого не делает, имеет приключения. Но - это проблема не оборудования, а, как раз, человеческий фактор...

Собственно, меня и интересуют конкретные результаты проверки. Пробовал ли кто-нибудь засветить равномерно 120-ю, проявить по E-6, к примеру, в Jobo CPE и оценить разброс плотностей?

Цитата:

от: swilf
Собственно, меня и интересуют конкретные результаты проверки. Пробовал ли кто-нибудь засветить равномерно 120-ю, проявить по E-6, к примеру, в Jobo CPE и оценить разброс плотностей?

Теоритически - интересно. Практически - а оно вам надо, если результаты проявки устраивают? Т.е. у меня лично, до сих пор не было никаких явных проявочных косяков (наверно, стоит добавить - с учетом моих не слишком завышеных требований). Ну, и зачем свое время тратить на интересные, но совершенно ненужные эксперименты?

Я согласен с вами и никому не предлагаю заняться экспериментами. Спрашиваю лишь, проводил ли кто-нибудь подобную проверку.

Цитата:

от: swilf
Собственно, меня и интересуют конкретные результаты проверки. Пробовал ли кто-нибудь засветить равномерно 120-ю, проявить по E-6, к примеру, в Jobo CPE и оценить разброс плотностей?

Простите за грубое слово, но такую "пургу" проделывать не приходило в голову. Поскольку, если плёнку засветить, то после проявки вы получите белую основу...
Я вам внятно и подробно рассказал, что всё в роторе происходит идеально, если руки и голова дружат.

Узнаю КФР. Вежливо, подробно, а главное - по делу... надеюсь, впрочем, получить содержательный ответ от тех, кто пробовал оценить равномерность проявки.

Простите. А что тут про КФР?
Вы в профильной тематической ветке задаёте непрофильный вопрос и настойчиво желаете получить на него ответ. Вам ответили. Вы хотите сканы с цифрами замера на денситометре? Этого вы не найдёте, поскольку задали вопрос, выходящий за рамки разумной профессиональной деятельности.
Хотите, для вас персонально можно провести этот тест. За немаленькие ВАШИ денги. Поскольку вменяемому занятому человеку-лаборанту, кто на роторе проявляет Е-6, прийдётся специально для вас заниматься экспериментальной работой. И на выходе вы будете иметь ответ, который вам уже неоднократно тут озвучили.

Цитата:

от: swilf
Рад, что для вас этой проблемы не существует.

Не существует, поскольку я строго соблюдаю технологию. Прогреваю (охлаждаю) бак, размачиваю пленку при температуре проявки и и.д. Все стабильно и без косяков.

Цитата:

от: swilf
Я согласен с вами и никому не предлагаю заняться экспериментами. Спрашиваю лишь, проводил ли кто-нибудь подобную проверку.

Станислав, я сталкивался с неравномерностью на ротаторе, но не в процессе Е6, а в чебухе. Вылечил сугубо "деньгами": если номинальный расход проявителя на пленку 135 формата составляет 170 мл, то я тупо поднял эту цифру до 210 мл. Проблема ушла.

И еще есть один нюанс, о котором мало задумываются на производстве (!), не дома: бачок перед началом процесса должен быть идеально сухим -- капля-две воды (от прошлой проявки), которую машина разгоняет туда-сюда по эмульсии перед началом работы, может привести к катастрофе.

Спасибо за сведения. Неравномерность была обнаружена мной именно на ч/б и исправлена рядом мер (раствора и так было достаточно). Надеюсь все же, что в разговоре примут участие проверявшие равномерность для Е-6: подозреваю, что при постоянном вращении, смене жидкостей переливом и времени в 6 минут она должна быть существенной.

Цитата:

от: swilf
Неравномерность была обнаружена мной именно на ч/б и исправлена рядом мер (раствора и так было достаточно).

Позвольте встречный вопрос - чем боролись с неравномерностью. Я проявлял в Д76 1+1, на скорости 50 оборотов. Неравномерностей не видел, печатал потом оптически. Но знать, на всякий случай, было бы полезно

[quot]Надеюсь все же, что в разговоре примут участие проверявшие равномерность для Е-6: подозреваю, что при постоянном вращении, смене жидкостей переливом и времени в 6 минут она должна быть существенной.[/quot] Существенная неравномерность будет видна и на обычном слайде, а не просто на куске засвеченной пленки. Как я уже говорил - пока с таким не сталкивался, хотя проявлял и листы, и 120, и 135

Впрочем, есть у меня один лист, на котором имеется косяк. Но откуда он взялся, скзать сложно - теоритически, может быть от неравномерности проявки. Как сканер из сервиса заберу, отсканирую и выложу, если интересно

Цитата:

от:Alexey Shadrin
бачок перед началом процесса должен быть идеально сухим -- капля-две воды (от прошлой проявки), которую машина разгоняет туда-сюда по эмульсии перед началом работы, может привести к катастрофе.

Подробнее

Простите, а можно поподробнее: как это катастрофа отразится на плёнке (для Е-6 процесса)

Цитата:

от: Fling Thing
Простите, а можно поподробнее: как это катастрофа отразится на плёнке (для Е-6 процесса)

Е6 -- не знаю, в ротомашине никогда не проявлял, слава Богу. А чебуха от этих капель размачивается, и проявление в этом участке идет интенсивнее. В результате на изображении образуются неустранимые полосы. Подозреваю, что в Е6 может возникнуть та же хрень, несмотря на то, что слои очень сильно задублены.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Е6 -- не знаю, в ротомашине никогда не проявлял, слава Богу. А чебуха от этих капель размачивается, и проявление в этом участке идет интенсивнее. В результате на изображении образуются неустранимые полосы. Подозреваю, что в Е6 может возникнуть та же хрень, несмотря на то, что слои очень сильно задублены.

Подробнее

Честно говоря, от проявки ч/б в ротационной машине я отказался, мне проще руками (по крайней мере на данном этапе).
А вот Е-6 бывает что подряд два процесса в своём Джобо СРЕ провожу, меняю только спираль, а бачок остаётся. Естественно в таком режиме полностью от влаги избавиться врядли получится.
Поэтому и спросил о возможных последствиях.