Купил новый монитор - теперь мозг взрывается по управлению цветом в разных прогах...!

Цитата:

от: Lonely Boy
там даже особо понимать не надо, некст, некст, некст )) почти так )

В программе – да! Но, задача то стоит – понимать сами процессы, как работает Система Управления Цветом.

Ну это зависит от степени увлеченности фото, а настроить монитор полезно всем )

Цитата:

от: Alex Moure
... видео карта как-то это ...

как? опять не понятно? :-)

в видеокарту (LUT) пишутся поканальные кривые
смыл их - слелать так ... чтобы цвет отображался серым всегда, когда значения каналов равны (R=G=B)
эти кривульки работают сами по себе, не зависимо от программ просмотра
однако это не означает - что значения цветов соответствуют стандарту
этого не достаточно
нужно знать гамму, точку белого, яркость, максимальную интенсивность излучения по каждому каналу цвета для этого монитора
(может ещё чего забыл)
вот всё это вместе пишется в профиль монитора - и в итоге мы получаем пространство цветности ЭТОГО монитора

что в итоге
есть рабочее пространство цветности - которое описывает идеальное устройство
нет такого устройства - но есть такой профиль
этот профиль одинаковый для всех ... sRGB, AdobeRGB ... и т.п.
и есть профиль цвета для Вашего монитора (он соответственно уникален)

так вот программа просмотра обязана уметь выполнять преобразование из рабочего профиля - в профиль монитора
т.е. из рабочего (стандартного) пространства цветности - в уникальный цветовой профиль Вашего монитора

это так же как ... в фотошопе нажать меню редактирование - преобразовать в профиль

Это я всё знаю. то , о чем Вы выше писали , там какое-то лишнее звено с циферками , о котором не понял. ещё выше человек пишет , о обмене с самим монитором циферками. калибратор не может передавать циферки в монитор минуя вк . неважно вобщем ....
....с некст-некст-некст согласен , в ХР всё было так.
...
Профиль кстати , не грузится автолоадером, через раз , всё уже перепробовал. для надежности тыкаю в DisplayProfile , повесил его на раб столе . ..... ..

так может в видеокарте накручены какинть настройки
случайно

тогда есть смысл запустить программу управления видеокартой ... и там должна быть кнопочка "сброс всех настроек"

Я в этот раз , когда винду (7) переставлял. не устанавливал КаталистКонтрЦентр. Чтобы исключить вмешательство всяких улучшайзеров .
Там при калибровке "цветокрасивлер" отключается, но есть ещё какая-то "плазменная" панель, или что-то для кинотеатров и много чего ещё .. вобщем не ставил.
Стал почему-то отрубаться на секунду , как буд-то энергосбережение перключается в ен-сберегающий , сон, а потом какбы вспоминает "ОЙ! а он же отключен"
Цырк вопщем. ССС я посавить всегда смогу , если что.

Цитата:

от: Lonely Boy
Понятно что это профиль работает для всех программ, от блокнота, до фотошопа и его не надо в программах менять.

Если бы во всех программах, а то вовсе даже не во всех.
Цитата:

от: Lonely Boy
з.ы насколько я помню раву пофиг, какое цветовое пространство стоит, оно для галочки, сигнал программам, но во избежании, чтоб сами не путались что и как, ставьте сргб в камере.

Раву не пофиг: все приличные проявщики подгружают профиль фотокамеры, с каждым из них устанавливается целый комплект цветовых профилей для всех поддерживаемых программой фотокамер. Что вы поставите в камере sRGB - по барабану. Это для жпегов. Равам программа присвоит цветовой профиль вашей фотокамеры.

Цитата:

от: printmaster
Равам программа присвоит цветовой профиль вашей фотокамеры.

А если программе сказать "не присваивать цветовой профиль камеры"?

Цитата:

от: Rafael Fomenko
А если программе сказать "не присваивать цветовой профиль камеры"?

А можно? К сожалению рав внутри себя профиля не хранит - так что придется программе какой-то присвоить. Программа за вас присвоит что-то если именно профиль этой камеры не устраивает. RGB не бывает просто так без профиля, этим циферкам нужно какое-то цветовое соответствие. А светить циферки с матрицы напрямую на монитор без CMS - фи как дурно, приличная программа просто не позволит.

Может я и не сильно прав, но С1 позволяет...

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Может я и не сильно прав, но С1 позволяет...

Если Вам удастся в закладке «Базовые Характеристики», поле «Профиль» отключить профиль, значит позволяет.

Цитата:

от: german_2
Если Вам удастся в закладке «Базовые Характеристики», поле «Профиль» отключить профиль, значит позволяет.

Так?

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Так?

Интересно! У меня под рукой 6 C1 на мак - там нет возможности отключить управление цветом, нет выбора No Color Correction. Хотел проверить просто - будет ли записываться при экспорт файл без профиля - просто сигналы матрицы. Наверное определенный научный интерес такие данные могут представлять но какой смысл это делать в обычной фотографической практике? Снимок RAW от этого на станет sRGB или AdobeRGB, камера не делает цветовых преобразований из профиля матрицы в профиль стандарта для RAW - сложноваты такие вычисления для нее - что бы там в камере для жпега не устанавливали, для RAW при выборе No Color Correction это будут RGB-сигналы матрицы без их цветового описания и все. Это не будет sRGB или Adobe RGB.

Определенный интерес может представлять экспорт с установкой Embeded Camera Profile. Тогда цифры с матрицы точно остаются без цветовых преобразований. Обрабатывать фотки в таком пространстве не советую, баланс нарушается при коррекции, но для каких-то целей последующей конверсии например в фотошопе зачем-то куда-то можно такой вариант выбрать. Однако в экспортированный файл вписывается профиль фотокамеры а не профиль sRGB, выбранный в камере. Я собственно к тому, что не замечал чтобы что-то менялось в RAW в зависимости от выбора sRGB или нет в фотокамере.

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Так?

Нет, У Вас почему-то не всё пишет это окошко. На самом деле, если Вы выбираете Эффект, Без цветовой коррекции, то включается фазвановский профиль, который, по мнению производителей этого профиля не делает никаких «улучшений». Без профиля эта ситсема работать не будет. Всегда должен присутсвовать какой-нибудь.

Вот:

Герман, коллеги кажется забывают о чем был разговор, было заявлено, что выбор sRGB в камере как-то влияет на RAW. Приведенные скриншоты и установки C1 этого не доказывают но тем не менее, спор ради спора, типа вот я извратился и типа отключил CMS. Ну и что? Сигналы матрицы от этого стандартом sRGB не стали.

Цитата:

от: printmaster
Герман, коллеги кажется забывают о чем был разговор, было заявлено, что выбор sRGB в камере как-то влияет на RAW.

Нет, конечно же не влияет, ты правильно отвергал этот факт. Как ты и писал, он влияет на жипег, который камера делает.
Цитата:

от: printmaster
Приведенные скриншоты и установки C1 этого не доказывают но тем не менее, спор ради спора, типа вот я извратился и типа отключил CMS. Ну и что? Сигналы матрицы от этого стандартом sRGB не стали.

Конечно, не стали. Более того, отключить CMS в конверторе невозможно. Иначе, как он будет интерпретировать информацию из RAW?

[del]

Цитата:

от: german_2
отключить CMS в конверторе невозможно. Иначе, как он будет интерпретировать информацию из RAW?

Но посмотреть на снимок матрицы и сравнить его со стандартом sRGB можно чтобы убедиться что это разные вещи. При экспорте из C1 указываем профиль Embed Camera Profile - конверсии никакой не будет, цифрам RGB с камеры просто будет назначен профиль камеры. Открываем проявленный снимок в фотошоп и присваиваем (Assign) профиль sRGB. Наблюдаем разницу между необработанными по цвету цифрами RAW и теми же цифрами в стандарте sRGB - цвет разный.
Было бы здорово, если бы фотокамера умела вообще выполнять цветовые преобразования даже для жпега и действительно конвертила цвет в стандарт sRGB. Жаль, но камеры такого пока не могут, цифрам жпег просто присваивается профиль sRGB без конверсии. Результат таков, что куча народу на этом форуме ломает голову а как бы получить из рава тот же цвет что и из камерного жпега. Да очень просто - выполнить действия из первого абзаца ну и вдобавок может контраст вздрючить примерно на ту величину, что установлена в камере или гистограмму подрезать в светах и тенях (в зависимости от того что камера дейсвительно думает о контрасте). Мой никон D50 при увеличении в камере "контраста" тупо зарезает фотографическую широту - отрезает высокие света и глубокие тени. Думаю остальные камеры делают тоже самое. Чтобы не пользоваться брекетингом я просто выкручиваю в камере контраст на минимум потому что этот ее "контраст" просто режет динамический диапазон сцены по живому.