Куда мы катимся???

Всего 75 сообщ. | Показаны 1 - 20
Куда мы катимся???
Сравнил вот фотки 2-х фотиков - A75 (3.2мпикс) и A530 (5мпикс). Что-то совсем разницы не увидел, кроме цены...


A75 2048x1536 (1.4Mb)


A530 2048x1536 (1.4Mb)


A530 2592x1944 (1.4Mb)

Re[Andrew Vasil]:
от: Andrew Vasil
Сравнил вот фотки 2-х фотиков - A75 (3.2мпикс) и A530 (5мпикс). Что-то совсем разницы не увидел, кроме цены...

Как это нет
На одной фотке комп включенный, на другой выключенный. На одной пива нет, на другой уже всё выпито
Re[Andrew Vasil]:
ты их на а4 распечатай.
сразу увидишь разницу.
Re[stranger]:
от: stranger
ты их на а4 распечатай.
сразу увидишь разницу.

ага ханво и полноэ ханво
Re[Andrew Vasil]:
Какая еще разница в цене,нового 530 и б/у 75 ?
Сколько 75-й _новый_ стоил?
Что тут вообще сравнивать,все мыло одинаково...
Re[Ёлы Палы]:
от: Ёлы Палы
Какая еще разница в цене,нового 530 и б/у 75 ?
Сколько 75-й _новый_ стоил?

у меня тут прайсик 2004 года завалялся... просили тогда за А75 $259 (или 7 600 руб) ... сейчас А530 около $180 ( 4 800 в рублях)
Re[Andrew Vasil]:
ЭЙ!!!!!!!!!!!!!!!!
Разница есть. Пива пить меньше надо! :D
Например, надпись над кнопкой "Power" можно разобрать только на фотке 530-го. И.т.д.
Re[Andrew Vasil]:
ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.Если кратко, то дело в том, что для матрицы существует предел, выше которого увеличивать количество пикселов на ней ( т.е. одновременно уменьшать размер самого пиксела ) НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Это связано с тем, что благодаря волновой природы света, ( из за диффракции) "точка" становится "пятном" (т.е. несколько размывается), а когда это "пятно" становится сравнимо с размером пиксела, дальнейшяя "детализация" становится невозможной. Более того, т.к. пиксел - "электронное устройство", то увеличение количества пикселов ВСЕГДА приводит к возрастанию шумов. В Вашем случае, матрицы почти одинаковые ( 1/2,7'' и 1/2,5'' соответственно), для них 3 Мегапикселей " ЗА ГЛАЗА". Дальнейшее увеличение - только УХУДШАЕТ качество изображения ( возрастают шумы). Вообще это все ловкий РЕКЛАМНЫЙ ТРЮК и не более того ( за большее количество пикселей можно дороже взять ). Если хотите сами разобраться в характеристиках цифровых аппаратов ( чтобы гады-продавцы Вас не обманывали) посмотрите здесь : http://www.afanas.ru/video/photo.htm#raw. ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ СТАТЬЯ.
Re[Pepsh]:
+ 100000000000

Ток жаль многие пропускают такую информацию мимо уха.
И ведутся всеравно мегопуксель а не на кортинко.
Re[Pepsh]:

от:Pepsh
ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.Если кратко, то дело в том, что для матрицы существует предел, выше которого увеличивать количество пикселов на ней ( т.е. одновременно уменьшать размер самого пиксела ) НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Это связано с тем, что благодаря волновой природы света, ( из за диффракции) "точка" становится "пятном" (т.е. несколько размывается), а когда это "пятно" становится сравнимо с размером пиксела, дальнейшяя "детализация" становится невозможной. Более того, т.к. пиксел - "электронное устройство", то увеличение количества пикселов ВСЕГДА приводит к возрастанию шумов. В Вашем случае, матрицы почти одинаковые ( 1/2,7'' и 1/2,5'' соответственно), для них 3 Мегапикселей " ЗА ГЛАЗА". Дальнейшее увеличение - только УХУДШАЕТ качество изображения ( возрастают шумы). Вообще это все ловкий РЕКЛАМНЫЙ ТРЮК и не более того ( за большее количество пикселей можно дороже взять ). Если хотите сами разобраться в характеристиках цифровых аппаратов ( чтобы гады-продавцы Вас не обманывали) посмотрите здесь : http://www.afanas.ru/video/photo.htm#raw. ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ СТАТЬЯ.

Подробнее


Мне все эти разговоры напоминают дискусию о том, что невозможно создать процессор, который работает быстрее
66 МХерц. :)

И не рассказывайте мне про диффракцию пожалуйста!
Предел разрешения видимого света - около 0.2 микрон. Для 10 MP матрицы 1/1.8 я подсчитал, что размер пикселя - 2 микрона. Это означает, что для того, чтобы Ваши слова о страшных физических эффектах стали воплощаться в реальность сенсор камеры должен иметь около
1 ГигаПикселя. !!!!

Теперь, нехитрый расчет показывает, что размер пикселя у А75 - 2.68 микрон, а у А530 - 2.22 микрона. Заметьте, что разница совсем небольшая между всеми аппаратами.


А потому, положите все ваши разговоры про рекламные трюки в попу.
Re[Lehenzia]:
Вах! Крупный спец. Преклоняюсь.
А насчёт предела разрешения реальной оптики сих сабжей не подскажете случаем? Как там с 0.2 микронами?
Re[Bangert Vladimir]:
(А нсчёт предела разрешения реальной оптики сих сабжей)

Во-во.. ;)
А она на них хромает по болие матры.
Re[Lehenzia]:

от:Lehenzia
Мне все эти разговоры напоминают дискусию о том, что невозможно создать процессор, который работает быстрее
66 МХерц. :)

И не рассказывайте мне про диффракцию пожалуйста!
Предел разрешения видимого света - около 0.2 микрон. Для 10 MP матрицы 1/1.8 я подсчитал, что размер пикселя - 2 микрона. Это означает, что для того, чтобы Ваши слова о страшных физических эффектах стали воплощаться в реальность сенсор камеры должен иметь около
1 ГигаПикселя. !!!!

Теперь, нехитрый расчет показывает, что размер пикселя у А75 - 2.68 микрон, а у А530 - 2.22 микрона. Заметьте, что разница совсем небольшая между всеми аппаратами.


А потому, положите все ваши разговоры про рекламные трюки в попу.

Подробнее

Ок. В топку. Создайте свою теорию. Только то, что вы написали, бред, не приведенный расчетами. Короче тоже в топку. Посмотрите у фила тесты фуджи 6500 и 9500. Увидите как меньшее количество пикселей влияет на картинку.
Re[Lehenzia]:

от:Lehenzia
Мне все эти разговоры напоминают дискусию о том, что невозможно создать процессор, который работает быстрее
66 МХерц. :)

И не рассказывайте мне про диффракцию пожалуйста!
Предел разрешения видимого света - около 0.2 микрон. Для 10 MP матрицы 1/1.8 я подсчитал, что размер пикселя - 2 микрона. Это означает, что для того, чтобы Ваши слова о страшных физических эффектах стали воплощаться в реальность сенсор камеры должен иметь около
1 ГигаПикселя. !!!!

Теперь, нехитрый расчет показывает, что размер пикселя у А75 - 2.68 микрон, а у А530 - 2.22 микрона. Заметьте, что разница совсем небольшая между всеми аппаратами.


А потому, положите все ваши разговоры про рекламные трюки в попу.

Подробнее

Несколько замечаний по поводу Ваших возражений :
1) Про "попу" давайте ЗДЕСЬ не будем больше, в сети полно (много больше чем хотелось бы) соответствующих форумов,а здесь - лучше РАЗБИРАТЬСЯ по существу.
2) Размер дифракционного пятна определяется в нашем случае, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДИАФРАГМОЙ. ( ПРИМЕРНО - половина значения в микронах/ с поправочным коэффициентом близким к единице, что при приблизательных рассчетах, не принципиально/). Ну так вот, в Вашем примере - уже на диафрагме 8 диффракционное пятно "покрыват" 2 пиксела и картинка начинает "мылиться" (падает детализация). Сколько бы Вы не увеличивали количество пикселей на данной матрице - детализация не улучшится ( ну " пятно " покроет 4, 8, ну хоть 100 пикселей - информацию они дадут одну и ту же ). Для матрицы 1/8 ДОСТАТОЧНО 5Мп (больше не нужно, а только ВРЕДНО. если принимать во внимание усиление шумов). О чем , собственно я и писал Andrew Vasil (3.2 -достаточно, 5 - не нужно, потому и нет разницы). Это сейчас давольно типичная картина. Года два назад Sony поставила на свою "топовую" модель 828 - матрицу 2/3 и 8 Mп ( чуть-чуть привысив "порог" в 7 Мп ), за что ее вся ПРОГРЕССИВНАЯ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ гневно заклеймила ( Не за 828-ю модель, хороший получился аппарат, а за попытку "сжульничать" - т.е. привлечь покупателей не увеличением матрицы, а УВЕЛИЧЕНИЕМ ЦИФЕРЕК. ) А Вы говорите 10Мп на матрице 1/8!!!


Re[Andrew Vasil]:
от: Andrew Vasil
Сравнил вот фотки 2-х фотиков - A75 (3.2мпикс) и A530 (5мпикс). Что-то совсем разницы не увидел, кроме цены...


Но всеже разница между А75 (3.2мпикс) и S2IS (5мпикс) есть и заметная в пользу S2IS (хотя и шумов там больше): http://fotoclub.ru/camera/model.php?mod_id=675&page=3#listStart - там пост летний - лень мне перегружать фотки...

Хм... А Фудж 6500 из-за оптики будет лучше?
Но он 500$ а не 100$ как я брал А75 без Гига памяти, хотя почти за эти деньги 350D Кit, а потом + отличный Fix 50мм + отличный 70-200 или вместо всего этого 28-300 за 2+ косаря.
Re[Andrew Vasil]:
от: Andrew Vasil
Но всеже разница между А75 (3.2мпикс) и S2IS (5мпикс) есть и заметная в пользу S2IS (хотя и шумов там больше)....
:
Вы кого в этом убеждаете? Себя или всех остальных?


от:Andrew Vasil

Хм... А Фудж 6500 из-за оптики будет лучше?
Но он 500$ а не 100$ как я брал А75 без Гига памяти, хотя почти за эти деньги 350D Кit, а потом + отличный Fix 50мм + отличный 70-200 или вместо всего этого 28-300 за 2+ косаря.

Подробнее

Это размышления вслух или Вы хотите совет по выбору камеры?
Re[Bangert Vladimir]:
от: Bangert Vladimir
Это размышления вслух или Вы хотите совет по выбору камеры?


Хороший совет конечно.
Re[Andrew Vasil]:

от:Andrew Vasil
Но всеже разница между А75 (3.2мпикс) и S2IS (5мпикс) есть и заметная в пользу S2IS (хотя и шумов там больше): http://fotoclub.ru/camera/model.php?mod_id=675&page=3#listStart - там пост летний - лень мне перегружать фотки...

Хм... А Фудж 6500 из-за оптики будет лучше?
Но он 500$ а не 100$ как я брал А75 без Гига памяти, хотя почти за эти деньги 350D Кit, а потом + отличный Fix 50мм + отличный 70-200 или вместо всего этого 28-300 за 2+ косаря.

Подробнее

Ну, естественно, матрица определяет в фотоаппарате много, но не все. РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ при выборе играет также ОПТИКА. Здесь сориентировать труднее. Единственно, что надо четко уяснить, что ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗУМ объектива, ТЕМ ОБЪЕКТИВ ХУЖЕ, вопреки широко распостраненному мнению. Это такая же РЕКЛАМНАЯ УЛОВКА ( похвальба большим зумом ), как и поохвальба Мегапикселами. Естественно, имеется в виду близкий ценовой интервал. Т.е. БОЛЬШИЙ ЗУМ ЗА ПОХОЖИЕ ДЕНЬГИ - ВСЕГДА ХУЖЕ ПО КАЧЕСТВУ, т.к. даже небольшое увеличение зума без потери качества НА ПОРЯДОК удорожает объектив.
И вообще, существует много полезных "прибамбас" которые деляют аппарат "лучше", или ЛУЧШЕ ИМЕННО ДЛЯ
ВАС. Производители ведь лучше нас с Вами понимают, что они производят ( что бы они не писали в рекламе). Например, в той же упомянутой SONY-DSC-828 ОНИ ненавязчиво так понизили минимальное значение ISO ( до 64, по сравнению со 100 на предыдущей модели), чем "компенисировали" излишние шумы за счет "увеличения мегапиксельности". Некоторы модели имеют "встроенный шумодав", чтобы скрыть недостатки матрицы ( Что, в общем то не нужно, т.к. цветовой шум ОЧЕНЬ ЛЕГКО убирается в графическом редакторе или в отдельной спец.программе, коих сейчас превеликое множество и очень высокого качества.)
Re[Andrew Vasil]:
от: Andrew Vasil
Куды катимсо?


К ячейке в 1мкм катимсо и весьма расторопно...И будет лохам счастие...
Re[Lehenzia]:

от:Lehenzia
...И не рассказывайте мне про диффракцию пожалуйста!
Предел разрешения видимого света - около 0.2 микрон. Для 10 MP матрицы 1/1.8 я подсчитал, что размер пикселя - 2 микрона. Это означает, что для того, чтобы Ваши слова о страшных физических эффектах стали воплощаться в реальность сенсор камеры должен иметь около
1 ГигаПикселя. !!!!

Подробнее


:D Как насчет срочно поучиццо? ;)
Дифракция мылит в полный рост уже на матрицах 2мкм, все диафрагмы от F5.6 и темнее на таких матрицах уже совершенно нерабочие и пользы от них потому практически никакой. На 0.2мкм будет ужаснейшее дифромыло даже на открытых дырках.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта