Кто видит отличие пленки от цифры? (тона, цвет...)

большая просьба пленочникам...перед выкладыванием своих примеров...смотрите гистограмму...сэкономите время-свое и мое... :D

Цитата:

от: Александръ
не солнце без вылетов...а примеры с солнечного дня...НЕ ПАСМУРНОГО...просто чтобы не было вылетов...это же не сложно правда..? ;)

http://club.foto.ru/forum/5/380302

или для пленки сложно..?

В данный момент только под ЧБ есть.
В ветку вашу выкладывать не буду, ибо закрыта она...



ЗЫ. Илфорд дельта не самая широкая ЧБ пленка.

Цитата:

от:Dene_Little
В данный момент только под ЧБ есть.

Подробнее

про ч.б. в этой теме не говорим...и у вас там даже ТЕНЕЙ от солнца нет...ДЕНЬ ПАСМУРНЫЙ.

Цитата:

от:AntonioRF
Снимать на узкий слайд ниразу не дешево. Это дорого и запарно.
Снимать на негатив я теперь не стану - лет 7 на него снимал, носил на хваленую Ручную оптическую печать, а попробовав гибридку полгода назад увидел разницу, и обратно не хочу.

Подробнее

Я на слайд шипко пока не снимаю. У него гамма холодная - мне не нравится,для экрана видимо хороша. Токмо на негатив. Просто для альбомчика устраивает и печать со сканированием - из-за оперативности. На увеличитель лишь избранное - там же ж пробы делать надо.
На негатив достаточно дешево и незапарно - снял как можно правильнее по науке технически(ну а уж художественно как на роду написано) да сдал своему лаборанту по дороге домой через 30 минут забрал и усе - вот весь процесс. А тут ведь сними с недодержкой посиди повытягивай и только потом на печать :D

Цитата:

от: Александръ
не солнце без вылетов...а примеры с солнечного дня...НЕ ПАСМУРНОГО...просто чтобы не было вылетов...это же не сложно правда..? ;)

http://club.foto.ru/forum/5/380302

или для пленки сложно..?

А без ожогов таких
http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2007/05/10/847166.jpg
при сохранении глубоких теней что для цифры сложно ?



А тут
http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2007/09/24/947302.jpg
все настолько пришлось сурово подрихтовать что такая серятина вышла - такую роскошную женсчинку не жаль портить на фотографии ?

Цитата:

от: mdmitriy
А без ожогов таких
http://club.foto.ru/gallery/images/preview/2007/05/10/847166.jpg
при сохранении глубоких теней что для цифры сложно ?

если мальчик извинится,его многому интересному дядя научитъ и объяснитъ...

а пока в качестве жеста доброй воли подскажу что тебе до такого сюжета как до луны пешком...
http://club.foto.ru/gallery/photos/847166/?&author_id=77178&sort=date&page=3&prev_photo_id=845102

http://club.foto.ru/gallery/photos/947302/?&author_id=77178&sort=date&page=2&next_photo_id=971983&prev_photo_id=928025



http://club.foto.ru/gallery/photos/1334862/?&author_id=221435&sort=date&page=1

Цитата:

от: Александръ

Ну вот наш юный Сашко обкакался

Спешиал для таких как Вы пикселедрочелей фотографию с глубочайшим смыслом и повесил гыыыыы. Не думал правда, ЧТО У ВАС возникнет желание ее поизучать хахахахахахахах я уже под столом, вроде казались солиднее.

Прошу заметить какая великолепная колировка и тонировка на моем снимке, какой широчайший ДД в купе с оптической плотностью помноженной на фотошироту. И ни единого разрыва!!!

Цитата:

от: mdmitriy
.... по дороге домой через 30 минут забрал и усе - вот весь процесс. А тут ведь сними с недодержкой посиди повытягивай и только потом на печать :D

При съемке и сканировании (гибридка) что с негативом, что со слайдом, запар абсолютно одинаково. И то и то экспонируем, и то и то проявляем, и то и то вставляем в сканер, сканируем в одной проге, и то и то потом правим в редакторе. Тока с негатива потом результат банально хуже. Но зато негатив в два раза дешевле, если в расчете на один кадр с проявкой. Вот и все дела.

Цитата:

от: Александръ
про ч.б. в этой теме не говорим...и у вас там даже ТЕНЕЙ от солнца нет...ДЕНЬ ПАСМУРНЫЙ.

Это не масмурный день, это закат :D
Хотя да, условия не самые сложные.
Но яркое небо на заднем плане не вылетело, и белая тряпка тоже.

найду подходящий пример, выложу. :D

удачи!

Цитата:

от: Александръ
вам нечему у него поучиться?
лично я ему очень благодарен за сканы...это удобная точка отсчета для сравнения с фф цыфрой...ибо никто не скажет что аппаратура для сканирования была хреновая... ;)

Живём мы в параллельных вселенных - он в цифровой, я - в аналоговой.
У него своя правда, у меня - своя.

Я говорю о том, что вижу лично сам и о том, что нравится мне самому.

А может Вы сможете объяснить, какой смысл тратить 3000$ (или сколько там) на пятак, если можно получить лучший результат камерой в 30 раз дешевле? В чём великий смысл перехода на цифру?

Цитата:

от:AntonioRF
При съемке и сканировании (гибридка) что с негативом, что со слайдом, запар абсолютно одинаково. И то и то экспонируем, и то и то проявляем, и то и то вставляем в сканер, сканируем в одной проге, и то и то потом правим в редакторе. Тока с негатива потом результат банально хуже. Но зато негатив в два раза дешевле, если в расчете на один кадр с проявкой. Вот и все дела.

Подробнее

Неверно в некоторых значимых местах. Ну, давайте по порядку:
1) Фокусируемся, что на пленкотушке даже узкой сделать удобнее не говорю уже про СФ шахты, впрочем на ЛХ есть шахтная примочка
2) Экспонируем - здесь единообразие, ну за исключением товарисчей которые любят все усложнять и экспонируют по 100 раз смотря постоянно по гистограмме попали ли они наобум в то значение которое треба по теории и которое им показал(но они то не поняли) экспонометр.
3) Проявляем. Тут уже дифференциал - в одном случае "ПРОЯВЛЯЕМ" рав сами в другом нам "ПРОЯВЛЯЮТ" хотя опционально мы можем и сами, но зачем при стандартном процессе ? Разницу чувствуем ? Запара уже в цифре началась в пленке пока нет. Со слайдом здесь запар также больше - процессы уже начинают забывать, с химией бывает портачат, оборудование есть не во всех даже про-лабах. Проявка дороже разумеется. У цифры по личному времени у слайда по деньгам.
4) Сканирование - опциональный запарко ибо имхо имеет смысл сразу перейти к пункту 5 при правильном исполнении шагов 1 и 2, ну только если Вы считаете что Вам таки что-то нужно подправить перед печатью или хочется перестраховаться и сохранить репродуционное сырье и в цифровом виде. В большинстве случаев я так не считаю. В любом случае опционально и я предпочитаю отдать на сканирование частнику - все делают очень аккуратно. Лично у меня запар нуль. Со слайдом здесь было бы больше запар - не все умеют и не на всем можно "пробить".
4прим) Предпечатная подготовка - опционал, но к сожалению почти всегда необходимый на цифре, хотя бы ради профилирования, ибо лаборант не будет разглядывать долго Ваши кадры в неудобном софте от Норицы или тем паче Фронтиры - это не ЦМИК кнопки понажимать для пленки(хотя и там лучше просить НННН зачастую). В общем еще одна "мелкая" запарка на цифре
5) Собственно печать. Процесс одинаков нынче по деньго и времязатратам , кроме факта что для пленки есть опционал - ручная печать да и даже автоматическая ибо имеются минилабчики типа кисс которые и в мою бытность кое-кто умудрялся ставить дома.

С негатива результат банально лучше так как он более заточен под печать чем слайд ну и хотя бы из-за разнице в оптической плотности и любимой Александром широты :D.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Живём мы в параллельных вселенных - он в цифровой, я - в аналоговой.
У него своя правда, у меня - своя.

Я говорю о том, что вижу лично сам и о том, что нравится мне самому.

А может Вы сможете объяснить, какой смысл тратить 3000$ (или сколько там) на пятак, если можно получить лучший результат камерой в 30 раз дешевле? В чём великий смысл перехода на цифру?

Подробнее

самое главное- это больший контроль над изображениемъ...

дешевая пленка-тоже миф...особенно цветная...хороший кадр можно получить с одного раза,а можно и с сотенного...а можно наснимать тысячу и не получить ничего... ;)

зы.пятак можно купить и за 1500$...а цветное пленко не дешевеет... ;)

Цитата:

от: Александръ
самое главное- это больший контроль над изображениемъ...

дешевая пленка-тоже миф...особенно цветная...хороший кадр можно получить с одного раза,а можно и с сотенного... ;)

Вот это и есть исключительно "цифровое" мышление до мозга костей, что кадр можно получить... Кадр надо "строить", ждать ловить и компоновать. А не щелкать и получать из сотни один. И будет Вам тогда и пленка дешевая.

Какой контроль то Александръ не льстите себе Вы не гожи даже на нормального фотошопщика в мою лабу с которой я расстался. :D Нет у Вас контроля окромя гистограммы - но гистограма это не картинка вот Вы и паритесь а как бэ ДД впихнуть в нее и каждый раз глазенками бегаете вместо того чтоб книжульку прочесть да научиться наконец пользоваться замером на своем пятаке нормально и сосредотачиваться на сюжетах а не сверхсветосиле и магическом шаре :D :P .

Цитата:

от: mdmitriy
Вот это и есть исключительно "цифровое" мышление до мозга костей, что кадр можно получить... Кадр надо "строить", ждать ловить и компоновать.

ЭТО ТЫ http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=221435#listStart ГОВОРИШЬ..?

всем до вечера...жду скановъ... :)

Цитата:

от: Александръ
ЭТО ТЫ http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=221435#listStart ГОВОРИШЬ..?

Йа йа, так как Вы не могете :D Вам рано еще это говорить.

Цитата:

от: Александръ

зы.пятак можно купить и за 1500$...а цветное пленко не дешевеет... ;)

Вот с этим согласен - цифрокрп в нашей раше он сильно задавил - щас выгоднее именно пятак и брать. Цветное пленко подешевело ниже плинтуса Александръ - Вы думаете чегой туда народ то ломанулся - дураки што ль ??? :D

Ваш пятак в механическо-конструктивной его части начисто сливает ОМу какому-нить иль ЗиПу, а последние можно нынче купить за гроши, хотя в последние пару меяцев в связи с тем что "мульку" эту с ценами раскусили многие - цены поползли вверх несмотря на крызыс :D :D :D
Да и у Вас наверное в загашничке пленкотушка таки все так же припрятана я на 90 процентов уверен :D ;) . СФ-ом надо тариться пока опять не взъерошили цены до потолка.

Дмитрий, ох... ммм... хотите предложу эксперимент? Проэкспонируйте ролик слайда. Проявите по Е-6. Отдайте на печать пяток кадров в цифровую лабу с хорошим цифрвым печатником-дизайнером. В лабу, где есть хороший сканер (барабанник или никон тысячник), и есть струйный плоттер высокого качества, или хотябы дурст тета. Пусть там все сделают за вас, как и в случае "великой и аналоговой Ручной оптической печати". По запарности для вас будет не больше, чем отдать негатив на ручную оптику. Не лезьте вы в эти цифровые дебри
сканирования, цветокоррекции и предпечатной подготовки, раз вам это так сложно и неприятно. Пусть это сделают профессионалы, это их кухня. Доверьте\ процесс им, как доверяете свои негативы "аналоговым" печатникам. Придите и получите на следующий день готовые карточки. Посмотрите на них. И, чорт возьми, бьюсь об заклад, что после этого на вашу ручную оптическую печать Вы больше смотреть не захотите.
Попробуйте, серьезно. Вы ничего не теряете. Впринципе, можно и с негативом так попробовать, но это будет не так интересно. Зато сможете сравнить негатив в разных способах печати.

Цитата:

от:AntonioRF
Дмитрий, ох... ммм... хотите предложу эксперимент? Проэкспонируйте ролик слайда. Проявите по Е-6. Отдайте на печать пяток кадров в цифровую лабу с хорошим цифрвым печатником-дизайнером. В лабу, где есть хороший сканер (барабанник или никон тысячник), и есть струйный плоттер высокого качества, или хотябы дурст тета. Пусть там все сделают за вас, как и в случае "великой и аналоговой Ручной оптической печати". По запарности для вас будет не больше, чем отдать негатив на ручную оптику. Не лезьте вы в эти цифровые дебри
сканирования, цветокоррекции и предпечатной подготовки, раз вам это так сложно и неприятно. Пусть это сделают профессионалы, это их кухня. Доверьте\ процесс им, как доверяете свои негативы "аналоговым" печатникам. Придите и получите на следующий день готовые карточки. Посмотрите на них. И, чорт возьми, бьюсь об заклад, что после этого на вашу ручную оптическую печать Вы больше смотреть не захотите.
Попробуйте, серьезно. Вы ничего не теряете. Впринципе, можно и с негативом так попробовать, но это будет не так интересно. Зато сможете сравнить негатив в разных способах печати.

Подробнее

Дык я нет-нет и сканируюсь и на Дурсте бывает печатаюсь. И просто на Норице 29ой - всему свое время и место. Слайд пробовал - не проперло. Но ничего не имею против. Я в отличие от Александра и подобных не фанат ни пленки ни цифры ни чего либо еще - все это лишь инструмент. Будет Сигма ФФ, будет пленочная гамма с неубитыми светами из коробки - дык я наверное один из первых на нее перепрыгну :D Ну а пока даже пятак не заруливает, зарулил бы хотя бы по цене наконец уже что ли :D По поводу ручной оптической советую глянуть в ветку(она в топе пока висит) в СФ разделе - поймете у кого народ печатается и что они в этом нашли :D :D :D Есс-но я к этим людям не всякий свой кадр понесу хоть и по цене вполне приемлемо.