Кто пользуется Sony DSC-R1? Нужен совет

Думаецо мне, что если уменьшить картинку с Р1 до размеров картинки с Д30, то шумы будут как минимум сопоставимы...

Цитата:

от: Belok
Максим К, что Вы ходите вокруг да около, предложите зеркальную альтернативу R1, чтобы она была за 1000 баксов. Можно даже подержанную. Я с удовольствием куплю.

E-300 double kit?

Цитата:

от: And.rey
Думаецо мне, что если уменьшить картинку с Р1 до размеров картинки с Д30, то шумы будут как минимум сопоставимы...

Всё-таки пора уже переставать гордиться старыми добрыми вещами. У меня вот тоже прекрасный 3-мегапиксельный Никон 990 был в 2000 году, так картинки с него - просто прелесть. Но вот даже с Кеноном Про1 его сравнивать нельзя. Примерно та же картина будет при сравнении D30 и R1.

Цитата:

от: miope
Цитата:

от: Belok
Максим К, что Вы ходите вокруг да около, предложите зеркальную альтернативу R1, чтобы она была за 1000 баксов. Можно даже подержанную. Я с удовольствием куплю.

E-300 double kit?

Я его вообще упустил из рассмотрения.
Сейчас этим займусь...

Цитата:

от: kyrus
Все понятно, предлагаете брать б/у. С

Да Вы читать умеете? Я написал, что последние два - новые влузет в бюджет 1000 у.е. с объективами!

Цитата:

от: kyrus

И что там, 3 мегапикселя на А4 формат? Какая у него матрица, размер, не знаю.

Матрица обычная 23х15.

Дык и я про тоже - что у Р1 шумы ни чуть не хуже чем у Д30...

Цитата:

от:Belok
Дык вы их зеркала видели? Не знаю, как 30D, но вот 300D и D50 производят удручающее впечатление. Темно, тесно и ничего не видно. В Olimpus is-3 было лучше видно. На хрена тогда вообще зеркало покупать?..
Вы держали в руках этот самый ist DS? Я был бы безмерно счастлив, если бы там дела обстояли лучше.

Подробнее

Видел. Между прочил зеркало Никона D50 вполне. А Пентакс не только держал, а даже купил. Так в Пентаксе зеркало вообще классное - наводиться ручками - ляпота!

Цитата:

от: Belok

ЗЫ: сравнивать шумы на iso 3200 это действительно смешно.

Вот это верно. Смешно сравнивать шумы мыла, на котором матрица работает постоянно, и зеркало.

Цитата:

от: And.rey
Дык и я про тоже - что у Р1 шумы ни чуть не хуже чем у Д30...

Вы слепой, простите?

Ой, ребята, вы так быстро пишете, что я за вами даже читать еле успеваю!!! Иругаетесь вы сильно...
вот что я хотела бы высказать.
1. Я не пофессионал, для "дома и семьи" надеюсь хватит!
2.аппарат есть в продаже - в руках держала и "проверить" разрешили. В продаже есть ещё с ОКТЯБРЯ 2005 года! На сегодня В НАЛИЧАЕ по Москве как минимум в 5 магазинах!
3. Я бы не стала кидаться фразами, что кто-то с толстым кошельком! Для меня это обидно. Я на этот аппарат целый год копила!!!
4.С удовольствием купила бы его по цене 600=8-- болл. НО где взять? С этим согласна, что цены завышены. А мне надо аппарат К НОВОМУ ГОДУ! Ждать до осени нет ни времени ни желания...
вот пока всё что хотела в первую очередь написать.
Вы ругаетесь, а объективные причины "за" и "против" проскальзывают не всегда... Мне сложно читать ваш разговор... Вы-то профи, а я...

Покупайте, по крайней мере первые пол года точно будете довольны. :)

Врать не буду, зрение не идеальное... Но того что есть хватает чтобы понять-увидеть что к чему. Разница по шумам не такая принципиальня по сравнению с зеркалками (она есть не спорю). а уж если сравнивать с Д30, то она не в пользу Д30, я так думаю. Ну поблюрьте и сделайте ресайз картинки 10Мп от Р1 до размеров картинки Д30 3Мп, что получим?

Шумы не главная траблема Р1, главные траблы - это автофокус и несменный объектиф

Цитата:

от:And.rey
Врать не буду, зрение не идеальное... Но того что есть хватает чтобы понять-увидеть что к чему. Разница по шумам не такая принципиальня по сравнению с зеркалками (она есть не спорю). а уж если сравнивать с Д30, то она не в пользу Д30, я так думаю. Ну поблюрьте и сделайте ресайз картинки 10Мп от Р1 до размеров картинки Д30 3Мп, что получим?

Подробнее

Вы картинку с Д30 на ИСО 1600 видели. Если нет - я и Вам вышлю.

Вы просто не понимете о чем говорите. Не на те критерии смотрите. Ресайзы какие-то. Возьмите кропы двух снимков одинаковой величины по пикселям и сравнивайте наздоровье. Вот это будет правильное СРАВНЕНИЕ - кропы снимков! Кто же сжатые снимки сравнивает-то!

Так что к автофокусу и объективу прибавьте еще и невозможность снимать при недостатке света.

2Максим К. Посмотрел, tnx. Конечно, для чистоты эксперимента нужно и Соньке дать в тех же условиях высказаться. Причем, если учесть размеры и возможности ресемплинга... С Д30 тянуть-то некуда уже, мдя :(

Короче, я не впечатлился сильно. Это с моей КМ А200 можно соревноваться, она в таких условиях где-то на iso 200 выдаст подобное. Сонька же, повторюсь, лучшая незеркалка на нынешний момент. Для людей, которым нужно 3в1 :!:

зы. Никто не говорит про отсутствие минусов, связанных с незеркальной конструкцией, но прогресс по сравнению с прочими ЦМ - существенный!

Цитата:

от:Наталья Ё
Ой, ребята, вы так быстро пишете, что я за вами даже читать еле успеваю!!! Иругаетесь вы сильно...
вот что я хотела бы высказать.
1. Я не пофессионал, для "дома и семьи" надеюсь хватит!

Подробнее

Как раз наоборот. Профи - это те, кто зарабатывает на фото. А любителю качество важнее, потому как он снимает для себя.
Цитата:

от: Наталья Ё

2.аппарат есть в продаже - в руках держала и "проверить" разрешили. В продаже есть ещё с ОКТЯБРЯ 2005 года! На сегодня В НАЛИЧАЕ по Москве как минимум в 5 магазинах!

Ну в продаже то много чего есть ..
Цитата:

от: Наталья Ё

А мне надо аппарат К НОВОМУ ГОДУ! Ждать до осени нет ни времени ни желания...

Зимой снимать сложно - на улице холодно и уныло, а в помещении катастрофически темно. Как раз для съемки зимой в помещении эта камера не подходит совсем. Лучше взять istDS + 35/2. Обойдется чуть дороже, но в помещении можно будет снимать.

Вы немного не понимаете...

Нет смысла попиксельно сравнивать кропы.

Напечатайте одинаковые картинки снятые на Д30 и Р1 на один формат, к примеру А4. Участки матрицы одинакого размера (к примеру 3 на 3 мм) сфорировашие изображение на разных матрицах (Д30 и Р1) займут разную площадь на отпечатке...

Цитата:

от: Наталья Ё
Ой, ребята, вы так быстро пишете, что я за вами даже читать еле успеваю!!! Иругаетесь вы сильно...

Да это мы еще не ругаемся. :)

Цитата:

от: Наталья Ё

вот что я хотела бы высказать.
1. Я не пофессионал, для "дома и семьи" надеюсь хватит!

Однако при съемках дома вечером или вообще вечером вы ощутите все прелести цифромыла.

Цитата:

от: Наталья Ё

3. Я бы не стала кидаться фразами, что кто-то с толстым кошельком! Для меня это обидно. Я на этот аппарат целый год копила!!!

Именно поэтому хочу просто предостеречь Вас от напрасной траты денег на явно ограниченный фотоаппрат когдда можно купить нормальную цифрозеркалку с приличным объективом и радоваться жизни. В случае, если Вас увлечет фотография - есть возможность роста. А с Сонькой что: шумы, отвратный автофокус, не сменный объектив, недоделанный RAW, невозможность снимать в ограниченных свтовых условиях - короче много ограничений в сравнении с зеркалкой.

Цитата:

от: Наталья Ё

4.С удовольствием купила бы его по цене 600=8-- болл. НО где взять? С этим согласна, что цены завышены. А мне надо аппарат К НОВОМУ ГОДУ! Ждать до осени нет ни времени ни желания...

Да купите сейчас Никон D50 + 18-55 (или 18-70, что лучше) всего за 21500р. Результат будет на порядок лучше. Купите и радуйтесь! Кстати, Никон по-легче будет.

Цитата:

от:Наталья Ё

вот пока всё что хотела в первую очередь написать.
Вы ругаетесь, а объективные причины "за" и "против" проскальзывают не всегда... Мне сложно читать ваш разговор... Вы-то профи, а я...

Подробнее

Я высказал все объективные причины не покупать цифромыло. А вот объективных и внятных возражений, заметьте, не получил. Все возражения тапа - все в одном - лабуда и пустозвонство чистой воды. И доказывать мне, что шумы на Соньке меньше, чем даже на Д30 - типичный признак невежества. тем более я сравнил стародавний Canon D30 с новейшей цифромыльницей. А если я сравню новый Пентакс ist DS. Сонька повесится - 1000% гарантии.

Цитата:

от:kyrus
2Максим К. Посмотрел, tnx. Конечно, для чистоты эксперимента нужно и Соньке дать в тех же условиях высказаться. Причем, если учесть размеры и возможности ресемплинга... С Д30 тянуть-то некуда уже, мдя :(

Подробнее

А Вы попробуйте сравнить кропы снимков - вырежте два одинковый участка с двух снимков и тогда мы посмотрим, кто рулит

Цитата:

от: kyrus

зы. Никто не говорит про отсутствие минусов, связанных с незеркальной конструкцией, но прогресс по сравнению с прочими ЦМ - существенный!

Ну какой прогресс, елки-палки! Какой! Прогресс в весе? - да. Но все баги цифромыла - автофокус, шумы, объективы - все же осталось. Поставили большую матрицу - а что в ней толку, когда она постоянно работает и греется => шумы больше на порядок. Тут приводились фото на высоких ИСО. Куда хуже-то! Я сегодня вечером сделаю аналогичные фото на Пентаксе - посмотрим результат.

Цитата:

от:And.rey
Вы немного не понимаете...

Нет смысла попиксельно сравнивать кропы.

Напечатайте одинаковые картинки снятые на Д30 и Р1 на один формат, к примеру А4. Участки матрицы одинакого размера (к примеру 3 на 3 мм) сфорировашие изображение на разных матрицах (Д30 и Р1) займут разную площадь на отпечатке...

Подробнее

Это очень скользкий способ рассуждений. Если следовать ему последовательно, то мы придем к выводу, что лучшая камера - это экспонометр. Всего один пиксел, сверхнизкие шумы и стоит дешевле.

[quot]Я высказал все объективные причины не покупать цифромыло. А вот объективных и внятных возражений, заметьте, не получил. Все возражения тапа - все в одном - лабуда и пустозвонство чистой воды. И доказывать мне, что шумы на Соньке меньше, чем даже на Д30 - типичный признак невежества. тем более я сравнил стародавний Canon D30 с новейшей цифромыльницей. А если я сравню новый Пентакс ist DS. Сонька повесится - 1000% гарантии.[/quot]

Давайте вытащим древнюю карданную камеру, заправим листовую пленку и все Марки, 5Ды, не говоря уже про Dх разные сморщатся, съежатся и убегут со стыда вешаться Повернитесь к человеку и его желаниям - вам станет ясно, что качество давно принесено в жертву удобству. И ничего с этим не поделать. Увы :(