Кто нибудь снимает на гиперфокале? ( хочется много ГРИП)

ну слегка за бесконечность грип уводим - будет на цифре точно.

Игорь Новиков, спасибо за ссылки, читаю.

Наконец-то до конца разобрался с кружком нерезкости. Для цифры очень простое правило выяснил: все зависит только от разрешения картинки.

Размер кружка нерезкости:
1) для максимального разрешения сенсора 10Мп или отпечатка начиная от 20х30, равен ~1/2700 диагонали;
2) для отпечатка 10х15 (300дпи) т.е. 1800х1200 точек - ~1/1300 диагонали;
3) для превьюшки 800х580 точек ~ 1/600 диагонали кадра.
Можно подставлять в формулу.

В процессе решил построить шкалу ГРИП к своему объективу, на котором риски отсутствуют. Только в отличие от автора (Гарольда Маклингера) разрешение наоборот понижу для моих задачь - заточу её под превьюшку. Удобно, шкала растянутая, только гиперфокал будет раньше начинается :) :) надо быть осторожнее с этим...

Прошу прощения за офф, почему закрыли тему:
https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/411637
? интересная же...

Цитата:

от: Stalin_AS
гармонитческое - в смысле геометрическое? т.е. корень из произведения расстояний ... но каких?? :) простите как математика в прошлом...

нет среднее гармоническое это 2/ ( 1/L1 + 1/L2 )


фчастности среднее между L и бесконечностью это 2*L что и можно видеть на шкале

единица размерности 1/L как известно называеца диоптрией. они просто складываюца тогда.

Цитата:

от: L4m3r
нет среднее гармоническое это 2/ ( 1/L1 + 1/L2 )

фчастности среднее между L и бесконечностью это 2*L что и можно видеть на шкале...

Во как. То то я заметил, впрочем не важн...

Выходит используя шкалу объектива, для нахождения гиперфокала потребуется:
1. Определить ближайшую дистанцию от которой хотим сделать все резко;
2. помножить её на 2 и установить туда точку фокусировки;
3. установить диафрагму такой, чтобы её черточка на шкале указала на выбранное мин расстояние.
Правильно?

Впрочем это хорошо только когда шкала разлинована удобно, (как у меня теперь).
А что удобно один раз прикинуть для этого обхектива ширину полосы скажем для f/8 (но строго в зависимости от требуемого разрешения).

Я так сделал себе шкалу для 900х600, (для максим разрешения просто придется в два раза сократить расстояние меж линиями)...

ну да. шкала ГРИП кстати обычно с 2х сторон нарисована так что удвоенное расстояние получается автоматически когда на бесконечности и на расст. до объекта стоят одинаковые цыфры диафрагмы.

вместо бесконечности может быть естессно и какое-то другое расстояние где дальний план расположен.

Цитата:

от: L4m3r
...шкала ГРИП кстати обычно с 2х сторон нарисована так что удвоенное расстояние получается автоматически когда на бесконечности и на расст. до объекта стоят одинаковые цыфры диафрагмы...

Ну да действительно, в таком случае если полясать от правой черточки на бесконечности то соотв значение диафрагмы с другой стороны покажет мин расстояние.

...Но опять же это удобно только с хорошо размеченной шкалой, которая в свою очередь сильно привазана к будущему разрешению.
Так, даже если шкала уже есть, стоит один раз прикинуть (посчитать) для какого разрешения она была расчитана.)

Вот что вышло:

По шкале видно, что при f/4 на превьюшке 900х600 все резко будет от 2-х метров.
Однако при этом чтобы все резко было на полном размере картинки нужно выбрать знаменатель диафрагмы в 4 раза больше при этом не смещая положения фокусировки. Т.е. просто цифра 4 будет соответствовать 16-ти.
Можно даже не смотреть куда наводить фокус, все выставлять по шкале.

Проверил, все прекрасно совпало, доволен по уши... :)

Цитата:

от: budda

Что делать?

Нетрогайте фокусировку и негодайте с ее положением. Объектив в "бесконечность" и зажимаем диафрагму. Все.

Предварительно по куркулятору найдите с какой мин. дистанции будет резцко и умножте на 2. Эту дистанцию учитывайте всегда с данным ФР и выставленой диафрагмой.

Удачи.

Прикинул я тут по калькулятору грип,для никон D90,если нужна попиксельная резкость то берем кружок размытия = 0,0055 мм ( размер пикселя).
Для 50 мм и f/8 гиперфокал получается 56 м.Для 28 мм f/13 (пейзаж) гиперфокал - 11 м.

Получается я могу снять пейзажик на 28 мм и у меня будет все резко попиксельно от 5,5 м до бесконечности (луна будет резкой))? (вопрос L4m3r-у)
___________________________________________
Цитата:

от:L4m3r
у цыфры пиксели есь. и размытие до нектрого предела будет видно как падение мтф и можно зашарпить. заметим чт в цыфре минимальное расстояние 1.41 пикс. и ни когда не берёца отщёт между соседними пикс. (они разных цветоф)

Подробнее

это из-за шаблона байера?
а у сигмы тоже 1,41 брать?

для сигмы 1.
кароче рисуются 2 соседних квадрата (или 2 квадрата по диагонали для байера)
рисуюца на них кружки рассеения смотрица на скоко % площади они пересекаюцо это и будет падение мтф.
это если надо попиксельно шарпить. 2 кратное падение мтф еквивалентно недодержке на 2 стопа.
~4 кратное сравнимо с качством печати печатной машыны. поэтму вчастности зеркало от мыла на печати не отличаеца.

практически можно щитать диаметр рассеяния 3 пикселя на байере ещё можно вышарпить в предельном случае если это провода на фоне неба типа. (+- в завис. от силы антимуарового фильтра на фотике) 1 из этих 3х можно откинуть на фильтр и на собственное мыло линзы, - останется гдето 2.

Цитата:

от: budda

Для 50 мм и f/8 гиперфокал получается 56 м.Для 28 мм f/13 (пейзаж) гиперфокал - 11 м.

С данными фокусными и диафрагмами гиперфокал начинается с куда меньших значений. Хотя бы 50мм с ф8 гиперфокал выходит чуть больше 5метров.

Запятую забыли поставить ?

Цитата:

от:L4m3r
для сигмы 1.
кароче рисуются 2 соседних квадрата (или 2 квадрата по диагонали для байера)
рисуюца на них кружки рассеения смотрица на скоко % площади они пересекаюцо это и будет падение мтф.
это если надо попиксельно шарпить. 2 кратное падение мтф еквивалентно недодержке на 2 стопа.
~4 кратное сравнимо с качством печати печатной машыны. поэтму вчастности зеркало от мыла на печати не отличаеца.

практически можно щитать диаметр рассеяния 3 пикселя на байере ещё можно вышарпить в предельном случае если это провода на фоне неба типа. (+- в завис. от силы антимуарового фильтра на фотике)

Подробнее

это получается если у сигмы и cmos матриц равные мегапуксели то у сигмы детализация будет в 1,41 раз больше?

Цитата:

от: legonodon


С данными фокусными и диафрагмами гиперфокал начинается с куда меньших значений. Хотя бы 50мм с ф8 гиперфокал выходит чуть больше 5метров.

Запятую забыли поставить ?

смотрите кружок рассеяния,я взял 0,0055 мм (размер пикселя).
А вы смотрите классический вариант 0,03 (или 0,02 у кропа).

Цитата:

от: budda
смотрите кружок рассеяния,я взял 0,0055 мм (размер пикселя).
А вы смотрите классический вариант 0,03 (или 0,02 у кропа).

Поймите одну вешь, кружолк рассеяния только в частном случае можно измерить в мм (например применительно к матрице). Представьте что будет с этими цифрами например когда картинку смотрите на отпечатке?!

По этому в нормальных калькуляторах её считают в отношении к диагонали кадра.
К примеру, по моим подсчетам для 10мп кружок рассеяния равен ~1/3000...1/3500 диагонали кадра.
для отпечатка 10х15 - он становится больше т.к. разрешение падает ~1/1500 диагонали... и т.д.

В таком случае гиперфокал нипричем.

Для получения столь низкого кружка рассеяния (на несколько порядков) калькулятор вам выдал расстояние почти бесконечность (56метров) но при этом грип НЕ МАКСИМАЛЬНАЯ для дырки f\8.
То есть подтверждается то о чем я говорил : хотите высокой резкости на бесконечности и минимуме дистанции (определенной) - делайте так, как я описал выше.

Цитата:

от: budda
это получается если у сигмы и cmos матриц равные мегапуксели то у сигмы детализация будет в 1,41 раз больше?

ну в среднем да. токо сигмы до сих пор на 4х мегапикселях толкуца - щас даже у паследних лохоф в мабилах больше, хДДДД

Также , если вы хотите вполне резких снимков , "от ног и до горизонта", нужно жертвовать кружками резкости , разрешениями, применяя закрытую диафрагму. Аксиома.

"Одной рукой две титьки невозьмешь".

Решите что вам важнее.

Почему же невозьмешь?)
Для шириков на f/11-16, можно снимать практически с 2-3 метров и будет все резко до луны и с очень маленьким кружком размытия.Если калькулятор не врет.)
Разрешение не упадет на такой дырке

Цитата:

от:budda
Почему же невозьмешь?)
Для шириков на f/11-16, можно снимать практически с 2-3 метров и будет все резко до луны и с очень маленьким кружком размытия.Если калькулятор не врет.)
Разрешение не упадет на такой дырке

Подробнее

А вы попробуйте на практике :)

Разрешение только падает на закрытых диафрагмах. Есть оптимальные F для различных гиперфокальных расстояний, где максимально разрешение.