Кто-нибудь поимел счастье в виде Nikon 18-200 VR

Цитата:

от:alkonaft
Чтобы не быть голословным, вот несколько тестовых снимков:
http://www.diwise.co.uk/fotos/nikon18-200/
Чтобы было интересно, я подмешал туда два кадра сделанные 24-120 (По exif можно отличить)

Подробнее

Спасибо за снимки. На мой взляд мыльноват получился новый объективчик, мыльнее 24-120 (и так впрочем не "бритвенного"). Резкость заметно падает к краю снимка, особенно на длинном конце. А чегож кстати широкого угла не представили .... меньше 35мм? Совсем караул?

Вобщем я бы не стал покупать 18-200, а ограничился бы 24-120.....для съемок "песочницы с ребятятами" :D

Цитата:

от:pm
Цитата:

от:alex0078

Интересно, а на чем же основаны Ваши сомнения?
На том, что Никон круто, а Минолта (или Тамрон) отстой?
Доброе дело я уже сделал - результатами, пусть и субъективными, поделился.
А 11.1 зум, кто бы его не делал, хоть Лейка, хоть Цейсс - это удобство, а не идеальная картинка. Законов физики никто не отменял.

Подробнее

Еще раз: Минольта никакого отношения к гиперзуму 18-200 не имеет! Это Тамрон с логотипом минольты, так что минольту не трогаем.
А Тамрон по сравнению с Никоном всегда был г...м.
Или Вы можете продемонстрировать два налогичных объетива от Тамрона и Никон где Тамрон лучше?
Тогда продемонтсрируйте.

Подробнее

Ну-ну... Знаете, тов. Люберецкий р-н МО, после таких громких заявлений, пожалуй, не буду я с Вами больше разговаривать...

Цитата:

от: pm
...
А Тамрон по сравнению с Никоном всегда был г...м.

Ага, конечно, берём объектив схожих фокусных, одной цены и примерно одних лет изготовления и сравниваем. Результат - Никон идёт лесом.
Или Вы хотите сравнивать объективы различающиеся по цене в 3-5 раз?
Впрочем оговорюсь, что речь идёт о разрешении объективов.

Цитата:

от:akademik66
Цитата:

от:alkonaft
Чтобы не быть голословным, вот несколько тестовых снимков:
http://www.diwise.co.uk/fotos/nikon18-200/
Чтобы было интересно, я подмешал туда два кадра сделанные 24-120 (По exif можно отличить)

Подробнее

Спасибо за снимки. На мой взляд мыльноват получился новый объективчик, мыльнее 24-120 (и так впрочем не "бритвенного"). Резкость заметно падает к краю снимка, особенно на длинном конце. А чегож кстати широкого угла не представили .... меньше 35мм? Совсем караул?

Вобщем я бы не стал покупать 18-200, а ограничился бы 24-120.....для съемок "песочницы с ребятятами" :D

Подробнее

Да. Тут на днях очердной раз убедился что 24-120 на прикрытых диафрагмах совсем неплох для этих целей. Жаль что на широких углах на открытой диафрагме совсем мыло страшное...хотя иногда прикольный эффект такой мягкий получается с лицами людей в сочетании не самого плохого боке этого объектива!

Цитата:

от: alex0078
Ну-ну... Знаете, тов. Люберецкий р-н МО, после таких громких заявлений, пожалуй, не буду я с Вами больше разговаривать...

Вы имеете что-то против Люберец?

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:pm
...
А Тамрон по сравнению с Никоном всегда был г...м.

Ага, конечно, берём объектив схожих фокусных, одной цены и примерно одних лет изготовления и сравниваем. Результат - Никон идёт лесом.
Или Вы хотите сравнивать объективы различающиеся по цене в 3-5 раз?
Впрочем оговорюсь, что речь идёт о разрешении объективов.

Подробнее

Во первых приведите конретные примеры.
Во вторых на цену я смотрю далеко не в первую очередь.
А если уж брать в расчет цену, то тогда вообще сравнивать тамрон 18-200 и никкор 18-200 нельзя ибо ценовая категория ОЧЕНЬ сильно отличается.
Вы уж определитесь что для Вас важнее.

Цитата:

от: pm
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:pm
...
А Тамрон по сравнению с Никоном всегда был г...м.

Ага, конечно, берём объектив схожих фокусных, одной цены и примерно одних лет изготовления и сравниваем. Результат - Никон идёт лесом.
Или Вы хотите сравнивать объективы различающиеся по цене в 3-5 раз?
Впрочем оговорюсь, что речь идёт о разрешении объективов.

Подробнее

Во первых приведите конретные примеры.
Во вторых на цену я смотрю далеко не в первую очередь.
А если уж брать в расчет цену, то тогда вообще сравнивать тамрон 18-200 и никкор 18-200 нельзя ибо ценовая категория ОЧЕНЬ сильно отличается.
Вы уж определитесь что для Вас важнее.

Подробнее

Во первых приведите конретные примеры, в которых исходя из моих вводных Тамрон полное г... в сравнении с Никоном. Я видел кадры с D70 с Никоновского 70-300G и Тамрона 70-300, при цене как минимум на 30% ниже, явное преимущество Тамрона, хотя оба...
Если Вы на цену смотрите в последнюю очередь, то подход ИМХО верный. Я так же считаю, вот только я не выбираю объектив, а потом смотрю на цену и пытаюсь "не обращать внимания", а беру на имеющиеся деньги лучший, вот и всё.

Что касается 18-200 от Тамрона и 18-200 от Никона, выковыряйте из Никона VR -200$, сделайте 10-15% скидку за новизну, ещё процентов 20% за бренд (может даже и маловато снял :) ) и получите примерную реальную цену оптики :) Ценовая категория станет различаться меньше, хотя Никон всё равно останется впереди по цене, а вот по качеству картинки, пока не будет проведено сравнения утверждать, что Тамрон полное г... в сравнении с Никоном явное преувеличение.

Цитата:

от:OperLV

Во первых приведите конретные примеры, в которых исходя из моих вводных Тамрон полное г... в сравнении с Никоном. Я видел кадры с D70 с Никоновского 70-300G и Тамрона 70-300, при цене как минимум на 30% ниже, явное преимущество Тамрона, хотя оба...
Если Вы на цену смотрите в последнюю очередь, то подход ИМХО верный. Я так же считаю, вот только я не выбираю объектив, а потом смотрю на цену и пытаюсь "не обращать внимания", а беру на имеющиеся деньги лучший, вот и всё.

Что касается 18-200 от Тамрона и 18-200 от Никона, выковыряйте из Никона VR -200$, сделайте 10-15% скидку за новизну, ещё процентов 20% за бренд (может даже и маловато снял :) ) и получите примерную реальную цену оптики :) Ценовая категория станет различаться меньше, хотя Никон всё равно останется впереди по цене, а вот по качеству картинки, пока не будет проведено сравнения утверждать, что Тамрон полное г... в сравнении с Никоном явное преувеличение.

Подробнее

Вот видите.
У нас с Вами разный подход. Я сначало выбираю объектив, который меня устраивает и только потом смотрю на цену.

Цитата:

от: pm

Вот видите.
У нас с Вами разный подход. Я сначало выбираю объектив, который меня устраивает и только потом смотрю на цену.

Вы хотите сказать, что в Вашей коллекции есть объективы лучше Никоновского 17-55/2,8?
Сдаётся мне что на цену Вы очень даже смотрите и как раз процессе выбора объектива, по крайней мере и среди перебранных Вами Кеноновских стёкол так же нет выдающихся объективов. Себя то не стоит обманывать. ;)

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:pm

Вот видите.
У нас с Вами разный подход. Я сначало выбираю объектив, который меня устраивает и только потом смотрю на цену.

Вы хотите сказать, что в Вашей коллекции есть объективы лучше Никоновского 17-55/2,8?
Сдаётся мне что на цену Вы очень даже смотрите и как раз процессе выбора объектива, по крайней мере и среди перебранных Вами Кеноновских стёкол так же нет выдающихся объективов. Себя то не стоит обманывать. ;)

Подробнее

Т.е. 17-35/2.8L Вы считаете не выдающимся?
Видимо Вы его просто не пробовали.
17-55 меня не устраивает диапазоном и РАЗМЕРОМ.
Компактность для меня ОЧЕНЬ важна.
Постепенно я пришел в выводу, что мне нужен один гиперзум и несколько фиксов. Но т.к. на кэноне это возможно только с 5Д+28-300Л ИС просто ГИГАНТСКОГО размера (вот только не надо сигмы и тамроны предлагать - я их уже наелся), то я и ушел к Никон.
Я себя не обманываю, это Вы себя утешаете.

Цитата:

от: pm

...Т.е. 17-35/2.8L Вы считаете не выдающимся?...

Уверен, что это хороший объектив, но кроме него и 70-200/4 остальные объективы весьма средние, фиксы ещё более-менее, да и то есть лучше.
Да и не о том речь. Просто "не смотреть на цену" не получится в принципе, именно поэтому у Вас и были всякие сигмы и то не самого высшего класса.

Цитата:

от: pm

Я себя не обманываю...

Если человек искренне утверждает, что он не смотрит на цену, а просто выбирает, а потом покупает то ни как иначе это назвать нельзя :D
Впрочем, если иженер связи это просто странное хобби, а на самом деле Вы член совета директоров какой-нибудь Saudi Aramco, то приношу свои извинения :D

Цитата:

от: pm

..., это Вы себя утешаете.

В смысле? Чем!?
И по какому поводу? :)

Цитата:

от:I.M.
Цитата:

от:akademik66
Цитата:

от:alkonaft
Чтобы не быть голословным, вот несколько тестовых снимков:
http://www.diwise.co.uk/fotos/nikon18-200/
Чтобы было интересно, я подмешал туда два кадра сделанные 24-120 (По exif можно отличить)

Подробнее

Спасибо за снимки. На мой взляд мыльноват получился новый объективчик, мыльнее 24-120 (и так впрочем не "бритвенного"). Резкость заметно падает к краю снимка, особенно на длинном конце. А чегож кстати широкого угла не представили .... меньше 35мм? Совсем караул?

Вобщем я бы не стал покупать 18-200, а ограничился бы 24-120.....для съемок "песочницы с ребятятами" :D

Подробнее

Да. Тут на днях очердной раз убедился что 24-120 на прикрытых диафрагмах совсем неплох для этих целей. Жаль что на широких углах на открытой диафрагме совсем мыло страшное...хотя иногда прикольный эффект такой мягкий получается с лицами людей в сочетании не самого плохого боке этого объектива!

Подробнее

Сранно, но у меня обратный опыт - широкий угол на 24-120 даже на полной дырке ничего, а вот после 80мм начинается мыло.
На счет 18-200, смотрите еще на выдержки и дыру в EXIF т.к. все снималось с рук, как по мне, резкость у него лучше чем у 24-120. Не на порядок, но лучше, да и конраст пожалуй тоже.
Получается, что переход с 24-120 на 18-200, дает всего по-немногу и все дело становится в нужности широкого угла (за счет больших искажений) и немного спорного теле в диапазоне 100-200.
Жабка немного давит, если честно.

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:pm

...Т.е. 17-35/2.8L Вы считаете не выдающимся?...

Уверен, что это хороший объектив, но кроме него и 70-200/4 остальные объективы весьма средние, фиксы ещё более-менее, да и то есть лучше.
Да и не о том речь. Просто "не смотреть на цену" не получится в принципе, именно поэтому у Вас и были всякие сигмы и то не самого высшего класса.

Подробнее

Вы не внимательно изучили список моей техники.

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:pm

Я себя не обманываю...

Если человек искренне утверждает, что он не смотрит на цену, а просто выбирает, а потом покупает то ни как иначе это назвать нельзя :D
Впрочем, если иженер связи это просто странное хобби, а на самом деле Вы член совета директоров какой-нибудь Saudi Aramco, то приношу свои извинения :D

Подробнее

Если Вы считаете, что нужно быть сленом совета директоров, чтобы покупать хорошую фототехнику, то Вы очень сильно ошибаетесь.

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от: pm

..., это Вы себя утешаете.

В смысле? Чем!?
И по какому поводу? :)

Тем, что убеждаете себя в том,дешевые линзы ни чуть не хуже более дорогих. Покупаете сигмы, а потом утешаете себя. Не так чтоли?

Может Вы еще скажете, что если бы Ваш пентакс с игмой 24-70 стоил бы столько же сколько 5Д и 24-70Л, то Вы все равно купили бы пентакс?
Сказки не надо рассказывать что Вы себя не утешаете, покупая откровенно дерьмовое стекло, а тоЮ что сигма 24-70 является таковым никто в здравом уме спорить не будет.

Цитата:

от: pm

Вы не внимательно изучили список моей техники.

Вполне внимательно, поправьте меня :)

Цитата:

от: pm

Если Вы считаете, что нужно быть сленом совета директоров, чтобы покупать хорошую фототехнику, то Вы очень сильно ошибаетесь.

Нет, им нужно быть, ну или кем то "околоплавающим" :) , чтобы обращать внимание на цену только выбрав понравившийся объектив

Цитата:

от:pm

Тем, что убеждаете себя в том,дешевые линзы ни чуть не хуже более дорогих. Покупаете сигмы, а потом утешаете
себя. Не так чтоли?
Может Вы еще скажете, что если бы Ваш пентакс с игмой 24-70 стоил бы столько же сколько 5Д и 24-70Л, то Вы все равно купили бы пентакс?
Сказки не надо рассказывать что Вы себя не утешаете, покупая откровенно дерьмовое стекло, а тоЮ что сигма 24-70 является таковым никто в здравом уме спорить не будет.

Подробнее

Блин, Вы правы, пора список техники обновить :)
Да нету у меня этого пентакса уже, а Сигму ещё раньше продал, хотя именно тот экземпляр был отличный по резкости, выбор был штук из 20-и. Не понравился опять же жёсткостью рисунка и цветопередачей.
Я как раз не утверждал, что дерьмовый и дешёвый объектив будет лучше дорогого :) Или покажите где я аподобное написал или извинтесь. Впрочем, если не сможете процитировать подобное. автоматом зачту как извинение. нужно быть снисходительным с молодёжи :)
А вот плёночный Пентакс я как раз выбрал из одноклассников очень сознательно, для моих целей и в моих условиях за вложенную тогда сумму ни один из конкурентов по всем параметрам и близко не лежал :)

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от: pm

Вы не внимательно изучили список моей техники.

Вполне внимательно, поправьте меня :)

Сигма там только одна. Остальные стекла хоть не все шедевры, но вролне достойные.
Или Вам тут рассписать по каждому пункту в чем их достоинства? (уж точно не цена).

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от:pm

Если Вы считаете, что нужно быть сленом совета директоров, чтобы покупать хорошую фототехнику, то Вы очень сильно ошибаетесь.

Нет, им нужно быть, ну или кем то "околоплавающим" :) , чтобы обращать внимание на цену только выбрав понравившийся объектив

Подробнее

Если не секрет Вы кем и в каком городе работаете, что у Вас такое странное мнение?

Цитата:

от:OperLV

Цитата:

от:pm

Тем, что убеждаете себя в том,дешевые линзы ни чуть не хуже более дорогих. Покупаете сигмы, а потом утешаете
себя. Не так чтоли?
Может Вы еще скажете, что если бы Ваш пентакс с игмой 24-70 стоил бы столько же сколько 5Д и 24-70Л, то Вы все равно купили бы пентакс?
Сказки не надо рассказывать что Вы себя не утешаете, покупая откровенно дерьмовое стекло, а тоЮ что сигма 24-70 является таковым никто в здравом уме спорить не будет.

Подробнее

Блин, Вы правы, пора список техники обновить :)
Да нету у меня этого пентакса уже, а Сигму ещё раньше продал, хотя именно тот экземпляр был отличный по резкости, выбор был штук из 20-и. Не понравился опять же жёсткостью рисунка и цветопередачей.
Я как раз не утверждал, что дерьмовый и дешёвый объектив будет лучше дорогого :) Или покажите где я аподобное написал или извинтесь. Впрочем, если не сможете процитировать подобное. автоматом зачту как извинение. нужно быть снисходительным с молодёжи :)
А вот плёночный Пентакс я как раз выбрал из одноклассников очень сознательно, для моих целей и в моих условиях за вложенную тогда сумму ни один из конкурентов по всем параметрам и близко не лежал :)

Подробнее

На прямую не говорили, но из Ваших слов и абсолютно глупого утверждения, что только член совета директоров может позволить себе сначало выбирать, а потом смотреть на цену, именно это и следует.

Цитата:

от: pm

Сигма там только одна. Остальные стекла хоть не все шедевры, но вролне достойные.
Или Вам тут рассписать по каждому пункту в чем их достоинства? (уж точно не цена).

Достоиства разумеется есть, не говорите только что они лучшие в своём диапазоне, скорее за свою цену ;)

Цитата:

от: pm

Если не секрет Вы кем и в каком городе работаете, что у Вас такое странное мнение?

Кем работаю можно прочитать в профиле. Город Рига. А странное мнение... какую сумму вы можете выложить прямо сейчас и не глядя отдать прохожему и чтобы это не напрягло Ваш семейный бюджет даже на 1 день? Вот это и есть та цена, которую Вы можете заплатить за понравившийся объектив не задумываясь о его цене :)
Выложить не глядя от 700 до 8000$ (а это ведь не предел ;) ) может себе позволить весьма и весьма состоятельный человек.

Цитата:

от:pm

На прямую не говорили, но из Ваших слов и абсолютно глупого утверждения, что только член совета директоров может позволить себе сначало выбирать, а потом смотреть на цену, именно это и следует.

Подробнее

Или ошибка или сознательное искажение фактов, т.е. ложь.

Конкретно мои слова звучали так:
[quot]Ага, конечно, берём объектив схожих фокусных, одной цены и примерно одних лет изготовления и сравниваем. Результат - Никон идёт лесом.
Или Вы хотите сравнивать объективы различающиеся по цене в 3-5 раз?
Впрочем оговорюсь, что речь идёт о разрешении объективов.[/quot]

и так
[quot]Что касается 18-200 от Тамрона и 18-200 от Никона, выковыряйте из Никона VR -200$, сделайте 10-15% скидку за новизну, ещё процентов 20% за бренд (может даже и маловато снял ) и получите примерную реальную цену оптики Ценовая категория станет различаться меньше, хотя Никон всё равно останется впереди по цене, а вот по качеству картинки, пока не будет проведено сравнения утверждать, что Тамрон полное г... в сравнении с Никоном явное преувеличение.[/quot]

Если не можете процитировать моих высказываний, где я пишу такой бред "дешевые линзы ни чуть не хуже более дорогих", то так и быть засчитываю Ваше извинение, если уж Вам так сложно признать не правоту :D

Цитата:

от: OperLV

Достоиства разумеется есть, не говорите только что они лучшие в своём диапазоне, скорее за свою цену ;)

Тут похоже надо все-таки по пунктам. По каким именно объективам Вам разжевать в чем их преимущество? То, что это не цена я Вам уже говорил.

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от:pm

Если не секрет Вы кем и в каком городе работаете, что у Вас такое странное мнение?

Кем работаю можно прочитать в профиле. Город Рига. А странное мнение... какую сумму вы можете выложить прямо сейчас и не глядя отдать прохожему и чтобы это не напрягло Ваш семейный бюджет даже на 1 день? Вот это и есть та цена, которую Вы можете заплатить за понравившийся объектив не задумываясь о его цене :)
Выложить не глядя от 700 до 8000$ (а это ведь не предел ;) ) может себе позволить весьма и весьма состоятельный человек.

Подробнее

Дизайнер-макетчик в Риге. Все стало понятно.
И прочитайте внимательно о чем я говорил. Я не говорил, что совсем не обращая внимания на цену. Я говорил, что на цену обращаю в ПОСЛЕДНЮЮ очередь. Например Цейс Дистагон 21мм, когда я увидел цену 5.000 долларов, то желание иметь этот объектив пропало.

И еще раз: НЕ НАДО ПУТАТЬ.
Обращать внимание на цену в последнюю очередь и не обращать на нее внимание вовсе это две БОЛЬШИЕ разницы.

Цитата:

от:OperLV

Цитата:

от:pm

На прямую не говорили, но из Ваших слов и абсолютно глупого утверждения, что только член совета директоров может позволить себе сначало выбирать, а потом смотреть на цену, именно это и следует.

Подробнее

Или ошибка или сознательное искажение фактов, т.е. ложь.

Конкретно мои слова звучали так:
[quot]Ага, конечно, берём объектив схожих фокусных, одной цены и примерно одних лет изготовления и сравниваем. Результат - Никон идёт лесом.
Или Вы хотите сравнивать объективы различающиеся по цене в 3-5 раз?
Впрочем оговорюсь, что речь идёт о разрешении объективов.[/quot]

и так
[quot]Что касается 18-200 от Тамрона и 18-200 от Никона, выковыряйте из Никона VR -200$, сделайте 10-15% скидку за новизну, ещё процентов 20% за бренд (может даже и маловато снял ) и получите примерную реальную цену оптики Ценовая категория станет различаться меньше, хотя Никон всё равно останется впереди по цене, а вот по качеству картинки, пока не будет проведено сравнения утверждать, что Тамрон полное г... в сравнении с Никоном явное преувеличение.[/quot]

Если не можете процитировать моих высказываний, где я пишу такой бред "дешевые линзы ни чуть не хуже более дорогих", то так и быть засчитываю Ваше извинение, если уж Вам так сложно признать не правоту :D

Подробнее

Косвенно именно так Ваши слова и звучат.

Цитата:

от: pm
А Тамрон по сравнению с Никоном всегда был г...м

Бубум-с, приплыли... Теперь уже не Запорожец даже Автор, примеры давайте, сравнительные тесты Тамрона с Никоном за *всегда*. Их у вас, видимо, за долгую фотожизнь накопился вагон. Вы у других аргументов просите, а у самого аргументов - ноль! Кроме громогласных изречений и банальностей. И по теме вам явно нечего сказать. Один флуд 8)

Цитата:

от: pm

Тут похоже надо все-таки по пунктам. По каким именно объективам Вам разжевать в чем их преимущество? То, что это не цена я Вам уже говорил.

Ну давайте по всем фиксам :)

Цитата:

от: pm

Дизайнер-макетчик в Риге. Все стало понятно.

:D И что понятно? Вы ведь даже представления не имеете о том, сколько люди этой специальности здесь зарабатывают и уж тем более сколько зарабатываю я :D
Инженер по связи из Люберец... да теперь всё понятно И, кстати, не "макетчик", это Вы с "ракетчиком" спутали, а макетировщик.

Цитата:

от:pm

И прочитайте внимательно о чем я говорил. Я не говорил, что совсем не обращая внимания на цену. Я говорил, что на цену обращаю в ПОСЛЕДНЮЮ очередь. Например Цейс Дистагон 21мм, когда я увидел цену 5.000 долларов, то желание иметь этот объектив пропало.

И еще раз: НЕ НАДО ПУТАТЬ.
Обращать внимание на цену в последнюю очередь и не обращать на нее внимание вовсе это две БОЛЬШИЕ разницы.

Подробнее

Согласен, извините, не верно Вас понял, просто я не вижу разницы, когда именно смотреть на цену, если это является одним из определяющих факторов.

Цитата:

от: pm
Косвенно именно так Ваши слова и звучат.

Простите, у Вас есть высшее образование? В Вашем ВУЗе был такой предмет "логика"? И какая у Вас была оценка?

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от: pm

Тут похоже надо все-таки по пунктам. По каким именно объективам Вам разжевать в чем их преимущество? То, что это не цена я Вам уже говорил.

Ну давайте по всем фиксам :)

Давайте уж конкретнее по какому именно.
Про индустар и Гелиосы рассказывать не буду. Это было совсем в другое время.

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от:pm

Дизайнер-макетчик в Риге. Все стало понятно.

:D И что понятно? Вы ведь даже представления не имеете о том, сколько люди этой специальности здесь зарабатывают и уж тем более сколько зарабатываю я :D
Инженер по связи из Люберец... да теперь всё понятно И, кстати, не "макетчик", это Вы с "ракетчиком" спутали, а макетировщик.

Подробнее

Как раз понятно именно то, что Вы не можете знать о положении дел в Москве. Может там у Вас в Риге инженеры и лапу сосут. Не знаю.

Цитата:

от:OperLV

Цитата:

от:pm

И прочитайте внимательно о чем я говорил. Я не говорил, что совсем не обращая внимания на цену. Я говорил, что на цену обращаю в ПОСЛЕДНЮЮ очередь. Например Цейс Дистагон 21мм, когда я увидел цену 5.000 долларов, то желание иметь этот объектив пропало.

И еще раз: НЕ НАДО ПУТАТЬ.
Обращать внимание на цену в последнюю очередь и не обращать на нее внимание вовсе это две БОЛЬШИЕ разницы.

Подробнее

Согласен, извините, не верно Вас понял, просто я не вижу разницы, когда именно смотреть на цену, если это является одним из определяющих факторов.

Подробнее

Извинения приняты;)
Разница есть именно потому, что цена стоит на последнем месте. Сначало выбирается техника, а потом пытаешься договориться с жабой. Иногда, как дистагоном, жаба сразу затыкает меня неснимаемым кляпом.

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от: pm
Косвенно именно так Ваши слова и звучат.

Простите, у Вас есть высшее образование? В Вашем ВУЗе был такой предмет "логика"? И какай у Вас была оценка?

Я не помню, что-бы в моем институте логика изучалась отдельным предметом. Нет, не было такого предмета.