Кроп или не кроп... вот в чём вопрос...

Цитата:

от:Zhe-Ka
По-моему такое увлечение называется несколько иначе — коллекционирование, например, или шопоголизЪм :) "скупить-продать" к фотографии по-моему как раз никакого прямого отношения не имеют. Как раз скупкой-продажей всего нового страдают чаще всего скучающие домохозяйки. ;) :D

Подробнее

ну тут каждый прочел именно то, что хотел прочесть ;)

Цитата:

от:YourJesus
Ну вот пока что в думках всё же...ФФ - это ФФ, как не крути. если есть деньги на марк 2, то почему бы взять его , а не просто 5д, ибо по сравнениям различия на лицо между марк 2. буду думать в общем

благо уже отпала мысль о 7d и 60d)))

Подробнее

Вот вы прошу прошения очень интересный человек, говорите меня не устраивает старая развалюха(хотя разницу при одинаковых стёклах между 450-60-7 врядли увидеть можно), вам говорят чтобы вывести фото на другой уровень надо ФФ, вторым шагом - покупка вспышки и элек. Вы говорите да в рот он не ... ни кого не слушаю беру марк 2, вопрос - нафига, с вашим набором стекляшек на марке существенной разнице с вашим же 450-м опять же вы не увидете, купите и будете матерится - "я потратил 2 слишним тыщи, где щедевры", а чего вы хотели скажут вам, ведь сама тушка это фиксатор по большому счёту, снимок делает человек и стекло.

Я делаю ставку "на вырост" почему я и задал вопрос по поводу стёкол... Просто много у кого видел полтос на марке, и ничего, живут люди. Ну и имея хоть не самый лучший зум объектив, тоже можно покрутить. Для меня был больше важен вопрос "кроп , не кроп...", который у меня отпал очень быстро. И к тому же интересно видео. об отказе от пыхи, никто речи и не вёл. поле покупки марка, она планируется в плане покупок, так же как и стёкла.
Вам, товарищ Elisium, всё же выражаю благодарность за писанину, которая лишь подкрепила мои желания.
на счёт "450-60-7", всё же можно увидеть разницу, при чём даже невооружённым глазом. я просто свои объективы натягивал на 550d)))

Цитата:

от:YourJesus
Я делаю ставку "на вырост" почему я и задал вопрос по поводу стёкол... Просто много у кого видел полтос на марке, и ничего, живут люди. Ну и имея хоть не самый лучший зум объектив, тоже можно покрутить. Для меня был больше важен вопрос "кроп , не кроп...", который у меня отпал очень быстро. И к тому же интересно видео. об отказе от пыхи, никто речи и не вёл. поле покупки марка, она планируется в плане покупок, так же как и стёкла.
Вам, товарищ Elisium, всё же выражаю благодарность за писанину, которая лишь подкрепила мои желания.
на счёт "450-60-7", всё же можно увидеть разницу, при чём даже невооружённым глазом. я просто свои объективы натягивал на 550d)))

Подробнее

Напишите свои ощущения после покупки второго марка, с этим же набором стёкол, произошло чудо или нет?

Цитата:

от: Elisium
Напишите свои ощущения после покупки второго марка, с этим же набором стёкол, произошло чудо или нет?

Тамрон в топку, но одного 50/1,4 вполне хватит, чтобы ощутить разницу. Снимая на кроп, нельзя понять, как хорош "полтиник".

Цитата:

от: YourJesus
Просто много у кого видел полтос на марке, и ничего, живут люди.

А я видел многих у кого 35,50,85,135 эльки на пятаке и тоже живут.
А ещё видел людей с мыльницами, и все живут представляете...
Вопрос в другом, как живут, все по разному...

Перешел после года пользования с кропа 24х36 на кроп APS-C / нужна скорострельность , видео и лайввью / - разницы пока / 2 месяца уже / НЕ ВИЖУ ! Кстати , имея Сони а850 неоднократно переключал ее в режим кропа / там есть такая функция / и ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом при 100% увеличении сравнивал снимки с одним и тем же объективом , в одних и тех же условиях , с интервалом несколько секунд , на разных диафрагмах , до рези в глазах - разницы не увидел , кроме , естественно, угла обзора. Кропобъективы не пробовал , т.к. не было. В полемику по этому вопросу ни с кем не вступаю , ничего доказываю , просто изложил свое устойчивое мнение по этому вопросу , сложившееся из личных наблюдений. О переходе не жалею

Оке, тему тогды закрывать не буду, пока не куплю

В этом случае разница 100% будет — без вопросов.

Цитата:

от:mawa
Перешел после года пользования с кропа 24х36 на кроп APS-C / нужна скорострельность , видео и лайввью / - разницы пока / 2 месяца уже / НЕ ВИЖУ ! Кстати , имея Сони а850 неоднократно переключал ее в режим кропа / там есть такая функция / и ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом при 100% увеличении сравнивал снимки с одним и тем же объективом , в одних и тех же условиях , с интервалом несколько секунд , на разных диафрагмах , до рези в глазах - разницы не увидел , кроме , естественно, угла обзора.

Подробнее

Если вы, пользуя то и другое, кроме угла разницу не увидели, значит вы подслеповат. То, что можно снять на ФФ + 85 или 135 на f/2.8, на кропе для сопоставимой картинки нужно снимать на 50/85 соответственно, на открытых. Вот и посудите сами, я о "запасе прочности". А если на ФФ 35/24L на открытых - кропу это вообще не доступно ни под каким соусом. Так что, сравнивать нужно практически - то есть, как оно в работе, углы... ещё есть масштаб, который логично в сравнении приводить к одному значению, иначе - смысл сравнивать? Только ради разницы углов - оно и так понятно, что в шириках выигрываем, в теле проигрываем.
А вообще, не хочу провоцировать войну "ФФ против кропа" - имею то и другое и меня это устраивает. Хочу 7D.

Цитата:

от: Night_Spirit
А вы никогда не задумывались что в большинстве случаев ФФ прекрасно обходится без вспышки там где на кропе без неё не обойтись. Это я по своему опыту перехода 50D -> 5Dmk2.

разница на 1 ступень ИСО
не так уж и велика

Цитата:

от:mawa
... Кстати , имея Сони а850 неоднократно переключал ее в режим кропа / там есть такая функция / и ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом при 100% увеличении сравнивал снимки с одним и тем же объективом , в одних и тех же условиях , с интервалом несколько секунд , на разных диафрагмах , до рези в глазах - разницы не увидел , кроме , естественно, угла обзора...

Подробнее

А не могли бы вы, пожалуйста, описать алгоритм сравнения? Вы снимали картинку на весь кадр (24МП), потом, в режиме кропа (вырезанный центр, не знаю точно, сколько МП, полагаю, около 10?) снимали тот же кадр с той же точки, или отходили в полтора раза дальше? И что рассматривали, ресайз до размеров монитора, или 100% увеличение?

Повторяюсь. что в полемику вступать не хочу , вывод для себя сделал, этого достаточно . Я не продаю фото , не снимаю мероприятия за деньги и мне купленного 7Д / с его обнаруженными минусами / для бытовых нужд хватает за глаза . Если чуть-чуть запахнет долларом - можно пойти и купить , этого добра хватает. Или что-то новое выйдет у Сони-Кэнон-Никон в этом году. А алгоритм самый простейший : и с одной точки и отходил . Если и есть микроизменения в ГРИП , то это все так незначительно , что голову себе не забиваю , тем более 2.8 вообще не использую , стараюсь пользоваться 5.6-8.0 , меня такая ГРИП устраивает больше . В полумраке камерой не пользуюсь . ИСО выше 400 тоже не использую , единичные случаи. По поводу просмотра : для себя оцениваю общий вид фотографии, а не пиксели . А по общему виду все одно , особенно на общих планах . 24 мп старался не использовать , предостаточно 13 , а в режиме кропа -11 мп / если память не изменяет /. Я не знаю подслеповат я или нет / для ВладТ / - чужими очками +1 пользуюсь при чтении и у монитора. У каждого свое мнение , я высказал свое - меня как любителя все устраивает / учитывая что и набора таких линз теперь нет - не определился с системой и не обрастаю - все таки Сони намного круче по всем параметрам , может вернусь , нет только видео , вспышки , лайввью , надо ждать новой модели ФФ или замены а700 , в этом сегменте пустая ниша / пока... Сначала думал , что переход будет с ухудшением , но оказалось намного все лучше: продал б/у тушку после года аккуратнейшего использования / не более 5-7 тыс. кадров / и купил значительно дешевле / 1650 дол / НОВУЮ достойную камеру другой системы / очень интересно самому попользоваться , чем отзывы на форумах читать / с отличной линзой в своем сегменте -18-135 is + встроенная вспышка+ видео + лаввью + скорострельность и никакой ущербности , одни плюсы ! Прекрасный обмен , мне кажется . Сразу : объектив очень даже и неплох и покрывает самые востребованные фок. расст.

Если любите прикрытые дырки, широкую ГРИП, снимаете на низких ИСО только при хорошем освещении, большие форматы не печатаете, на пиксели не др**ите, то, конечно, разницы не будет, и незачем платить больше и таскать тяжелее... :) Просто, многие любят и ГРИП поУже, и ИСО задрать, когда света не хватает... Для них разница будет весьма заметна...

Цитата:

от:G o r d o n
Если любите прикрытые дырки, широкую ГРИП, снимаете на низких ИСО только при хорошем освещении, большие форматы не печатаете, на пиксели не др**ите, то, конечно, разницы не будет, и незачем платить больше и таскать тяжелее... :) Просто, многие любят и ГРИП поУже, и ИСО задрать, когда света не хватает... Для них разница будет весьма заметна...

Подробнее

Да вот и я о том же : подумал и решил попробовать все изменить . Если появятся - другие потребнсти - тогда другое дело... Каждый ведь подбирает камеру в соответствии со своими нуждами... А Кэнон 7Д , должен заметить , прекрасно сгладила этот переход , Никон Д7000 с этим не справилась , продержавшись у меня менее суток , а вот 7Д пришелся по душе как только в руки взял / авто ИСО , конечно, проблемное ... /

Цитата:

от:mawa
Да вот и я о том же : подумал и решил попробовать все изменить . Если появятся - другие потребнсти - тогда другое дело... Каждый ведь подбирает камеру в соответствии со своими нуждами... А Кэнон 7Д , должен заметить , прекрасно сгладила этот переход , Никон Д7000 с этим не справилась , продержавшись у меня менее суток , а вот 7Д пришелся по душе как только в руки взял / авто ИСО , конечно, проблемное ... /

Подробнее

А зачем вам авто-ИСО, если вы его, все равно, выше 400 не поднимаете? ;)

Так, чтобы было !!! На Сони я всегда держал 200-400 , иногда вручную. Так же как и здесь , не смертельно , все нормально , это я придираюсь . Зато здесь три РАВа , + кнопка JPEG + RAW /на один кадр /!

2 ТС

Зачем надрыватся брать ФФ и оставатся на убогих стеклах? возмите 60D и зум эльку 24-70 или 24-105 что больше понравится и это будет реальный отрыв от того что есть. Брать что то на вырост идея так себе , тк.к это что то может изрядно поистрепатся к тому моменту и придется покупать новое . по факту получается что вы инвестировали в фирму Canon а не в себя.

Цитата:

от:Максим К.
2 ТС

Зачем надрыватся брать ФФ и оставатся на убогих стеклах? возмите 60D и зум эльку 24-70 или 24-105 что больше понравится и это будет реальный отрыв от того что есть. Брать что то на вырост идея так себе , тк.к это что то может изрядно поистрепатся к тому моменту и придется покупать новое . по факту получается что вы инвестировали в фирму Canon а не в себя.

Подробнее

Ага... точно! Зумы на 18пм будут лучше чем фикс на 12пм... логика просто офигенная...

Да успокойтесь вы с фиксами, и возьмите в привычку читать посты , для справки зум от Кенона 24-70/2.8 L будет лучше 50/1.4 от того же кенона , хотябы потому что больше набор фокусных. С разрешением 18мп это стекло справляется в легкую. Вопрос в том что человек хочет разватся в сторону художественной съемки , но как можно развиватся не имея выбора инструментов я не знаю , зачем советовать человеку фикс если он сам незнает что будет снимать? Может его привлечет спорт? и нафиг тогда фикс ?
Надеюсь моя логика понятна, а сможете ли вы объяснить свою избегая субъективных ценностей таких как ФФ, художественность и прочие не очевидные вещи?