[quote=Patternman]Ага, и в ржиме 6 МП на s200 пиксели тоже "сцепляются" попарно, а не интерполируются сжатием из 12 мп. И дополнительно получаете все ручные режимы. Попробуйте.
ИМХО exr аппараты уникальны тем, что могут "менять" характеристики оптики....
Похоже, Вы правы... Сравнивал на диафрагме 1/6, без расширения ДД, ощутимых различий нет...А вот при расширении 400% появляются различия, но какие-то невнятные. Может, нестатичное изображение (ветер).
Но мне кажется, что в режиме расширения ДД формируются два кадра по 6 Мп из пикселей по 2 мкм. Или я снова ошибаюсь?
Уважаемый Patternman, выскажите мнение, не означает ли различие в размерах считываемых пикселей (у матрицы 200-ки), что существуют два значения диафрагмы для максимальной резкости: 1/3...1/4,5 для размера 2 мкм и 1/6...1/7,1 для двойного размера?
Клуб владельцев Fujifilm FinePix S6500, S9600, S100FS, S200EXR и X-S1 : обмен опытом и прочее.
Всего 19793 сообщ.
|
Показаны 10281 - 10300
Re[Patternman]:
Re[аскет]:
от:аскет
не означает ли различие в размерах считываемых пикселей (у матрицы 200-ки), что существуют два значения диафрагмы для максимальной резкости: 1/3...1/4,5 для размера 2 мкм и 1/6...1/7,1 для двойного размера?Подробнее
означает. резкость оптики естественно не меняется, а вот дифракционный предел - да
дя 6 мп он примерно равен f/4.5
а для 12 - примерно f/3.2.
Re[Freebystander]:
от:Freebystander
Что-то не могу врубиться,поэтому задам вопрос нашему ув.Patternman"у!Кроп-фактор нашей 200-чуть больше 4(30.5:7.1).При ФР 30.5 у нас f/2/8.А какой эээквивалент этой f будет на 30 мм ФР на полнокадровой зеркалке?Интерес связан с глубиной резкости 200ки vs.ГР полнокадровой ЗК на этом же ФР.Я посчитал,что экв. должен быть 30/f5.6. Или я неправ?Подробнее
Если надо пересчитать ГРИП под кроп. ТО всё намного проще - кроп линейно связан с диафрагменным числом при равном ЭФР. Ес-но при одинаковом ФР ГРИП одинакова. Только из-за кропа придётся клеить панораму 5х5 кадров и в результате получить идентичный ФФ по ГРИП результат.
И я так понял 30,5 - это ЭФР. (На таком ФР 2.8 не получить)
Тогда 2.8*(4.3/1)=12
Если сравнить с любительской ЦЗ кэнон, то 2,8*(4,3/1,6)=7,5
Микро 4/3: 2,8*(4,3/2)=6
Re[аскет]:
ИМХО: расширение ДД (как я понял) работает примерно так:
электронный сброс (когда уже 1-я шторка затвора открыта) половины пикселов (по одному в паре) для уменьшения их времени экспозиции и завершение экспозиции по 2-й шторке затвора.
Правда для выигрыша по ДД в 1 стоп (200%), надо делать сброс на половине времени.
Т.е. 1/30 и 1/15 сек (менее 1 стопа даже не вижу смысла этого вообще тогда затевать).
А 2 стопа (400%) выходит вообще в 4 раза.
Просто интересно посмотреть что будет на снимке вращающегося колеса в контровом свете. Какой будет рисунок смаза от вращающихся спиц в режиме расширенного ДД. По которому можно просто сделать вывод.
электронный сброс (когда уже 1-я шторка затвора открыта) половины пикселов (по одному в паре) для уменьшения их времени экспозиции и завершение экспозиции по 2-й шторке затвора.
Правда для выигрыша по ДД в 1 стоп (200%), надо делать сброс на половине времени.
Т.е. 1/30 и 1/15 сек (менее 1 стопа даже не вижу смысла этого вообще тогда затевать).
А 2 стопа (400%) выходит вообще в 4 раза.
Просто интересно посмотреть что будет на снимке вращающегося колеса в контровом свете. Какой будет рисунок смаза от вращающихся спиц в режиме расширенного ДД. По которому можно просто сделать вывод.
Re[Голубков Александр ]:
от: Голубков Александр
ИМХО: расширение ДД (как я понял) работает примерно так:
о EXR
вкратце:
используются принципы двойной экспозиции. Фактически одновременно делаются два снимка, с большей и меньшей чувствительностью, которые в дальнейшем объединяются в один снимок.
Re[Randl]:
У них ИСО разное?
Тогда я не пойму в чём смысл этого всего.
С тем же успехом можно и в РАВ накрутить, снимая всё на минимальном ИСО с недодержкой в 2 стопа (400%) и потом вытягивая в конвертере выборосно на всю широту пространства sRGB.
Тогда я не пойму в чём смысл этого всего.
С тем же успехом можно и в РАВ накрутить, снимая всё на минимальном ИСО с недодержкой в 2 стопа (400%) и потом вытягивая в конвертере выборосно на всю широту пространства sRGB.
Re[Голубков Александр ]:
от:Голубков Александр
У них ИСО разное?
Тогда я не пойму в чём смысл этого всего.
С тем же успехом можно и в РАВ накрутить, снимая всё на минимальном ИСО с недодержкой в 2 стопа (400%) и потом вытягивая в конвертере выборосно на всю широту пространства sRGB.Подробнее
это типа HDR, но фишка в том что 2 снимка делается одновременно.
Re[Голубков Александр ]:
от:Голубков Александр
У них ИСО разное?
Тогда я не пойму в чём смысл этого всего.
С тем же успехом можно и в РАВ накрутить, снимая всё на минимальном ИСО с недодержкой в 2 стопа (400%) и потом вытягивая в конвертере выборосно на всю широту пространства sRGB.Подробнее
Проявляли 2 полукадра из RAW, время экспозиции как и ожидалось, разное (Проводка на длинной выдержке против источника света). Здесь можно посмотреть http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6413747
Re[Голубков Александр ]:
от: Голубков Александр
Просто я сам программист по профессии (вникал в исходный код DCRAW, он в свободном доступе)
DCRAW замечательно распаковывает RAW-ы двухсотки, но только каждый полукадр по отдельности.
А вот объединить их в нём возможности нет.
Если Вы разобрались с кодом DCRAW, то может добавите такую возможность?
Хотя-бы для некоторых режимов.
Далее по поводу режимов съёмки.
С временем экспозиции Вы частично правы.
Частично, потому что время экспонирования пикселей разное только в режиме EXR DR 800% (возможно и в других EXR DR или при 800% и съёмке в 6МПк).
Вот фото с проводкой в режиме EXR DR 800%
При съёмке в 12МПк и расширении ДД до 400% время экспозиции полукадров одинаковое.
Re[Patternman]:
от:Patternman
Проявляли 2 полукадра из RAW, время экспозиции как и ожидалось, разное (Проводка на длинной выдержке против источника света). Здесь можно посмотреть http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6413747Подробнее
а итогового кадра нет?
Re[Patternman]:
от:Patternman
Проявляли 2 полукадра из RAW, время экспозиции как и ожидалось, разное (Проводка на длинной выдержке против источника света). Здесь можно посмотреть http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6413747Подробнее
Эти два полукадра при ДД 800%, при ДД 100, 200, 400% выдержка получилась одинаковой.
Re[Randl]:
от: Randl
а итогового кадра нет?
tmch снимал, возможно у него и остался.... Дык снять не проблема...
Re[Randl]:
от: Randl
а итогового кадра нет?
Итоговый кадр я уже удалил.
Вот разбор по полукадрам снимка, который я постил чуть выше
Могу и raf файл выложить, если надо.
Re[tmch]:
Накидать алгоритм сборки кадров наверное можно.
Для собирания кадров нужно экспериментальным путём уточнить физическое местоположение пикселов (смещение кадров. Хотя можно и просто подбором).
Вот со значением веса пиксела в яркости наверное посложнее, учитывая что это сильно повлияет на цвет.
Мне просто энтузиазма для этого дела не хватит (отсутствие самой 200ки).
Элементарными билинейными алгоритмами собрав в кучу два изображения даже внутрикамерный jpg может не выйдет перепрыгнуть по результату.
PS: По поводу кода DCRAW - там исходник на Си он есть в свободном доступе (или могу покопаться завтра/точнее у нас уже сегодня и выложить).
PS2: главное правильно собрать яркостный ч.б рисунок. Цвет в LAB можно и аотом наложить. В большинстве случаев размытие цветового канала в два раза в LAB в итоге делает практически неотличимой картинку от оригинала.
Прогрессом будет, если 16 битный tiff после DCRAW со всеми пикселами удастся в одном снимке собрать (можно и с удвоенным/учетверённым их количеством, как результат качественной интерполяции). Потом уже просто присвоить цветовой профиль и баловаться в том же фотошопе.
Re[Голубков Александр ]:
Без энтузиазма и мотивации действительно трудно что-то сделать.
Просто я уже писал и Дэвиду Коффину (автор dcraw) и разработчикам libraw, а результата нуль.
Думаю раз Вы в коде разобрались, то стоит попытаться и Вас попросить.
Что-ж... видно не судьба.
Сам-бы написал, да не разбираюсь я в этих вещах.
А код dcraw видел и для меня он что на C что на китайском --- непонятен чуть менее чем на 100%.
Просто я уже писал и Дэвиду Коффину (автор dcraw) и разработчикам libraw, а результата нуль.
Думаю раз Вы в коде разобрались, то стоит попытаться и Вас попросить.
Что-ж... видно не судьба.
Сам-бы написал, да не разбираюсь я в этих вещах.
А код dcraw видел и для меня он что на C что на китайском --- непонятен чуть менее чем на 100%.
Двухсотка
А у нас почему-то очереди за 200ми нету. :?:
soft-service.ru/catalog/97921/
и цена не заоблачная
soft-service.ru/catalog/97921/
и цена не заоблачная
Re[tmch]:
Я пробовал с DCRAW c такими параметрами
dcraw -w -v -q 3 -6 -T -s 1 DSCF4526.RAF
pause
Сейчас уже не помню для чего их так выставлял, просто скопировал как есть в cmd файле.
И получал из РАВ файла tiff разрешением 5616х4216 142Мб
Открывал его в фотошопе, причём через РАВ кодек как 28Мпкс (по умолчанию так настроен ACR фотошопа, если там что-то крутить или шум давить, то на финальном результате это скажется благотворно)
На этом примере шум не давил, шумодав в 0. Нечего средстваи ФШ не правил, кроме. Правил насышенность и тени ACR
Потом его ресайз до 12Мпкс (внизу кинул пример как открывается файл tiff в ACR)
И вот как пример этот файл
Это внутрикамерный его вариант
РАВ тоже могу кинуть, мне его предоставили на этой ветке.
Тогда я убедился, что fuji 200 камера отличная, но с ложкой дёгтя: проблема в отсутствии софта, отсутствие поддержки его РАВ файлов adobe (мне это удобнее, ни на одном из фотиков не пользовал их конвертеры, привык к фотошопу)
По поводу ДД800% не пробовал, но из того что было получал 1 тифф 23,6 Мпкс.
Параметры фотошопа 28Мпкс 16бит
dcraw -w -v -q 3 -6 -T -s 1 DSCF4526.RAF
pause
Сейчас уже не помню для чего их так выставлял, просто скопировал как есть в cmd файле.
И получал из РАВ файла tiff разрешением 5616х4216 142Мб
Открывал его в фотошопе, причём через РАВ кодек как 28Мпкс (по умолчанию так настроен ACR фотошопа, если там что-то крутить или шум давить, то на финальном результате это скажется благотворно)
На этом примере шум не давил, шумодав в 0. Нечего средстваи ФШ не правил, кроме. Правил насышенность и тени ACR
Потом его ресайз до 12Мпкс (внизу кинул пример как открывается файл tiff в ACR)
И вот как пример этот файл
Это внутрикамерный его вариант
РАВ тоже могу кинуть, мне его предоставили на этой ветке.
Тогда я убедился, что fuji 200 камера отличная, но с ложкой дёгтя: проблема в отсутствии софта, отсутствие поддержки его РАВ файлов adobe (мне это удобнее, ни на одном из фотиков не пользовал их конвертеры, привык к фотошопу)
По поводу ДД800% не пробовал, но из того что было получал 1 тифф 23,6 Мпкс.
Параметры фотошопа 28Мпкс 16бит
Re[Голубков Александр ]:
от: Голубков Александр
Я пробовал с DCRAW c такими параметрами...
Александр, может bat - ничек сваяешь, чтоб народ над командной строкой не грустил?
Re[Голубков Александр ]:
Киньте, пожалуйста, RAW файл на котором Вы это делали и скажите версию dcraw.
У меня с описанными Вами параметрами получается 6МПк tiff на выходе.
Кроме этого "-s 1" явно указывает dcraw что надо извлечь второе изображение в RAW файле.
У меня с описанными Вами параметрами получается 6МПк tiff на выходе.
Кроме этого "-s 1" явно указывает dcraw что надо извлечь второе изображение в RAW файле.
Re[tmch]:
Версия v9.04
А по поводу tiff я сейчас проверил, я его не так получил в действительности и ввёл народ в заблуждение.
Надо вспоминать чего я там делал, просто эти tiffы лежали рядом и я не заметил 36мБ свежего. (Там вообще всё кучей навалено РАВы с фуджа, кэнона исходники DCRAW и т.п. Это ещё в том году я что-то пытался, уже подзабыл из-за неактуальности данного вопроса для меня)
Предоставил РАВЫ Baihu, думаю он не обидится, если его РАВ я выложу повторно
http://narod.yandex.ru/disk/17744605001/DSCF4526.RAF
Вот как раз он их выкладывал, но его ссылки уже не актуальны
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/454508,169#p5845952
А по поводу tiff я сейчас проверил, я его не так получил в действительности и ввёл народ в заблуждение.
Надо вспоминать чего я там делал, просто эти tiffы лежали рядом и я не заметил 36мБ свежего. (Там вообще всё кучей навалено РАВы с фуджа, кэнона исходники DCRAW и т.п. Это ещё в том году я что-то пытался, уже подзабыл из-за неактуальности данного вопроса для меня)
Предоставил РАВЫ Baihu, думаю он не обидится, если его РАВ я выложу повторно
http://narod.yandex.ru/disk/17744605001/DSCF4526.RAF
Вот как раз он их выкладывал, но его ссылки уже не актуальны
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/454508,169#p5845952
