Клуб владельцев Fujifilm FinePix S6500, S9600, S100FS, S200EXR и X-S1 : обмен опытом и прочее.

Цитата:

от:SubV
Порядка 20 т.р. за новый Nikon D3100 или Canon 1000D/500D Kit. Цены сейчас немного повысились, до новогодних праздников было дешевле. Парадокс: на новогодних распродажах (казалось бы) цены должны падать, а не расти...

Подробнее

НЕТ, Вы уж уточните, вопрос был "для счастья", а вы предлагаете начальный бюджетный уровень. И без оптики... Какова же истинная цена "ЦЗ счастья"?

KotLeopold
Короче, варианты для бедных энтузиастов есть. И, как Вы поняли, дело не столько в деньгах, сколько в опыте, знаниях, навыках.

И, если можно, добавлю и в свободном времени для занятий съёмкой, обработкой и всего сопутсвующего этому процессу.

Цитата:

от:Александр ХХХ
KotLeopold
Короче, варианты для бедных энтузиастов есть. И, как Вы поняли, дело не столько в деньгах, сколько в опыте, знаниях, навыках.

И, если можно, добавлю и в свободном времени для занятий съёмкой, обработкой и всего сопутсвующего этому процессу.

Подробнее

Конечно же!
С вашего разрешения, я сейчас состряпаю из наших общих мыслей (Вас упомяну тоже) один пост на 200 страницу.
Так и назовем: что надо, чтобы недорого купить "цифрозеркальный" набор и быть довольным.
Не возражаете? :?:
А то заготовки есть, а работаю я с ними слабо...

Цитата:

от:KotLeopold
Конечно же!
С вашего разрешения, я сейчас состряпаю из наших общих мыслей (Вас упомяну тоже) один пост на 200 страницу.
Так и назовем: что надо, чтобы недорого купить "цифрозеркальный" набор и быть довольным.
Не возражаете? :?:
А то заготовки есть, а работаю я с ними слабо...

Подробнее

Ага, и ещё бы хотелось обоснование увидеть, для чего нужна ЦЗ и что без зеркала получить нельзя. Преимущество ЦЗ из-за быстрого АФ можно вычеркнуть в связи с выходом Панасоника GH2.

Цитата:

от:Patternman
НЕТ, Вы уж уточните, вопрос был "для счастья", а вы предлагаете начальный бюджетный уровень. И без оптики... Какова же истинная цена "ЦЗ счастья"?

Подробнее

Почему же, с оптикой. Китового объектива на первое время за глаза хватит (они сейчас очень качественные как у Кэнона, так и у Никона), а потом уже человек сам определится, какие фокусные расстояния ему нужны.

Начальный бюджетный уровень? Неужели вы считаете, что дорогие полнокадровые камеры дают картинку, неизмеримо лучшую по качеству, чем любительские кропы? Там вся разница - в меньшем уровне шумов на высоких (>1600) ISO, и всё. Остальные функции профессиональных камер любителю вообще никогда не пригодятся.

Цитата:

от:SubV
Почему же, с оптикой. Китового объектива на первое время за глаза хватит (они сейчас очень качественные как у Кэнона, так и у Никона), а потом уже человек сам определится, какие фокусные расстояния ему нужны.

Начальный бюджетный уровень? Неужели вы считаете, что дорогие полнокадровые камеры дают картинку, неизмеримо лучшую по качеству, чем любительские кропы? Там вся разница - в меньшем уровне шумов на высоких (>1600) ISO, и всё. Остальные функции профессиональных камер любителю вообще никогда не пригодятся.

Подробнее

Согласен, могу даже продолжить Вашу мысль. ... ЦК дают соизмеримую с любительскими ЦЗ на iso до 400. Всего то по 2 стопа разницы между ЦК, любительской ЦЗ и полноформатной ЦЗ.

Написал целую петицию ;) на 200-ю страницу:

Цитата:

от:KotLeopold
Правдивая история о том, можно ли недорого купить зеркалку и быть полностью довольным.

Часто новички задают вопрос: неужели нельзя приобрести за умеренные денежки цифрозеркалку и оптику и удовлетворить все свои запросы? Или же обязательно покупать солидный набор, иначе толку не будет?

Чтобы облегчить жизнь мечущимся и страдающим, выбирающим себе камеру, уточню: купить зеркалку с оптикой недорого - вполне реально, я сам так сделал недавно. Но так могут делать далеко не все. А кто - рассказываю:

1. Кто знает четко, чего хочет - может купить не самую дорогую и не самую новую зеркалку. И ему будет достаточно ее возможностей. Но для начала надо знать заранее - каковы требования? :?:

2. Кто разбирается - может тщательно проверить и купить Б/У зеркалку. Можно сэкономить денежки и купить приличную камеру прошлых лет, которая будет очень и очень неплоха.
Но если "не рубишь" в зеркалках и берешь у незнакомых людей - можно купить труп, а не камеру... :(

3. Кто ориентируется, что будет снимать и в каких условиях - может купить зеркалку в китовом наборе (в дополнение к камере идет недорогой объектив). Если уверен - что этот объектив ему подходит. Или купить ОДИН или ДВА объектива, а не всю линейку и этими объективам перекрыть свои задачи. Это могут быть недорогие объективы. И далеко не всегда это будут ЗУМы.
Но нужно понимать...

4. Кто умеет фокусироваться ручками - может купить дешево неавтофокусную приличную оптику и снимать очень и очень неплохо при том...

5. У кого твердая рука и есть навыки - может купить оптику (камеру) без стабилизации и на этом сэкономить. Хотя стабилизатор все равно штука хорошая, конечно...

6. Кто умеет - может через переходники "присобачить" советскую оптику, которая кое-где еще есть хорошая и недорогая...

7. Кто собирается снимать в студии - может брать камеру без крутых высоких ИСО, ему не нужна бешеная скорость, встроенная вспышка тоже на фиг не нужна, долгая работа от аккумуляторов вообще не беспокоит, даже сами аккумуляторы не обязательны ;) - можно от адаптера запитать камеру. :D
Стабилизатор не так уж важен - все равно освещение будет хорошее.
Широкий динамический диапазон - не обязателен: освещение будет комфортным.
Ну и так далее... Можно сэкономить, а денежки пустить на оборудование студии (стойки, свет и т.д... )
Но это если знать, что будешь в студии работать.

8. Можно взять камеру с плохоньким джипегом. А снимать в РАВе и конвертировать-обрабатывать-доводить-переконвертировать-обрабатывать-доводить , пока не будет получено что надо...

9. Ну и самый крутой вариант: купить пленочную зеркалку с ОТМЕННОЙ оптикой (есть так называемые "умершие" системы, их объективы не подходят под цифру и потому их можно купить за копейки). Но это явно не для всех подходит...

Короче, варианты для бедных энтузиастов есть. И, как Вы поняли, дело не столько в деньгах, сколько в опыте, знаниях, навыках.

Ну и спасибо за ОЧЕНЬ важное дополнение от Александр ХХХ:

Дело еще и в свободном времени для занятий съёмкой, обработкой и всего сопутсвующего этому процессу.

А если всего этого нет - проще купить Фудж и набираться ума-разума... :D
А когда наберешься - читать все написанное выше...

Подробнее

Кто хочет добавить - пишите...
А вообще наша ветка становится постепенно все более фундаментальной и серьезной, это радует. :D

Цитата:

от: Patternman
Согласен, могу даже продолжить Вашу мысль. ... ЦК дают соизмеримую с любительскими ЦЗ на iso до 400. Всего то по 2 стопа разницы между ЦК, любительской ЦЗ и полноформатной ЦЗ.

Ну и зажатой диафрагмой. Насколько сильно она зажата - вопрос отдельный.
Если сравнивать со светлой оптикой - разница большая.
Если с темными ЗУМами - разница умеренная...
Кстати, Сони F828 имеет более светлую оптику: при фокусных 28-200 светосила 2,0 на широком углу и 2,8 в теле-. И это очень здорово сказывается на картинке! :D

Если бы кто-то сделал камеру на основе оптики+система лазерной подсветки и всякое такое из F828 и матрица+стаб+процессор от Фуджа - была бы бомба!
Но, как видно, это получается слишком дорого...

А в плане рабочих ИСО лично меня Фуджик не сильно и огорчает. За счет отличного стабилизатора, крепких рук, умения работать с внешней вспышкой и т.д. - обычно как-то справляюсь... :D

Цитата:

от: SubV
Порядка 20 т.р. за новый Nikon D3100 или Canon 1000D/500D Kit.

Ну, это только с объективом 18-55... По-моему, для полного счастья этого маловато будет. А если рассмотреть вариант 18-200, то получится уже 30...40 т.р. Кроме того, по-моему, встроенной вспышки у этих фотоаппаратов нет, поэтому вспышку придется покупать отдельно (а таскать вместе). А еще, по-моему, у этих фотоаппаратов нет откидного экранчика, по которому можно наводиться, из-за чего очень неудобно снимать из-за угла. Т.е. нужно отдать 40...50 т.р., а полного счастья не получается. А что в плюсе? Высокая скорость работы и большая матрица. Это, конечно, плюс, но деньги то не хилые...

Цитата:

от: KotLeopold
Написал целую петицию ;) на 200-ю страницу:



Кто хочет добавить - пишите...
А вообще наша ветка становится постепенно все более фундаментальной и серьезной, это радует. :D

Страшную картину нарисовал... Типа купи себе БУ зеркалку и наживи геморрой с подбором объективов в бюджет либо извращениями при съемке типа ручной фокусировки "враждебного" объектива. ИМХО пока через Фудж не пройдешь, так никогда и не узнаешь, чего же всё-таки не хватает... И точно ли тебе всё вышеописанное нужно?
Это какая-то скрытая (ну или наоборот открытая) антиреклама ЦЗ получается... :D

Цитата:

от: puphik
Т.е. нужно отдать 40...50 т.р., а полного счастья не получается.

У меня вся фотосистема - БУшный 450Дкит за 15тыр, полтос новый за 3100р и БУ 430EX за 5 тыр.
И знаете - нормально так. Результат радует.

Цитата:

от: Patternman
Страшную картину нарисовал...

"А я еще и крестиком вышиваю..." - говаривал мой дружок Кот Матроскин... ;)

А по сути - все правда. Очень обидно иметь зеркалку-огрызок и не иметь денежек для покупки оптики и прочего. От того многие заезжие зеркальщики такие угрюмые и злобные бывают, видимо...

То ли дело наш жизнерадостный народ... :D

Встроенная пыха у них есть, но если основной свет от пыхи в лоб, то особой разницы от компакта не получить, поэтому для счаться внешнюю всё же надо :)

Цитата:

от:KotLeopold


А в плане рабочих ИСО лично меня Фуджик не сильно и огорчает. За счет отличного стабилизатора, крепких рук, умения работать с внешней вспышкой и т.д. - обычно как-то справляюсь... :D

Подробнее

Дочка снимает на S200 с внешней вспышкой, правда недавно приобретенной... Первое впечатление-супер. Высокие ISO вообще не востребованы при съемке до 20-30 метров. Режим расширенного ДД позволяет не беспокоится о пересветах... Снимали с подружкой в праздники, завтра будут снимки с ЦЗ и S200 в одних условиях. Интересно будет посмотреть.

Цитата:

от: Patternman
Снимали с подружкой в праздники, завтра будут снимки с ЦЗ и S200 в одних условиях. Интересно будет посмотреть.

В джипеге с мануальной пыхой много брака обеспечено.
Ну или мало брака, но мало фоток.

Цитата:

от: Bushkape
У меня вся фотосистема - БУшный 450Дкит за 15тыр, полтос новый за 3100р и БУ 430EX за 5 тыр.
И знаете - нормально так. Результат радует.

Дык некоторых и с мобилы результат устраивает... Хорошо Вы в вопросе разбираетесь, а новичку весь хлам БУ-шный втюхают и кроме разочарования он ничего не приобретет. А его товарищ на ЦК в $100 будет "щелкать"на автомате и не заморачиваться...
Вот признайтесь, хочется же ФФ камеру и комплект "настоящей" оптики, чтоб без головняка снимать...?

Цитата:

от: KotLeopold

Итак:
1. Кто знает четко, чего хочет - может купить не самую дорогую и не самую новую зеркалку. :!:

Кто знает четко, чего хочет, тому советы не нужны, однако...
Цитата:

от: KotLeopold

2. Кто разбирается - может тщательно проверить и купить Б/У зеркалку. Хотя все равно риск есть... :(

Кто разбирается, наверное уже не новичок, и знает, что ему нужно...
Цитата:

от: KotLeopold

3. Кто ориентируется, что будет снимать и в каких условиях - может купить ОДИН или ДВА объектива, а не всю линейку.

Это тоже уже не новичок...
Цитата:

от: KotLeopold

4. Кто умеет фокусироваться без автофокуса - может купить дешево неавтофокусную приличную оптику.

Для этого нужно прилично разбираться в этой самой оптике. Т.е. см. выше...
Цитата:

от: KotLeopold

5. Кто умеет - может через переходники "присобачить" советскую оптику, которая кое-где еще есть хорошая и недорогая...

Опять же, уже умеет, т.е. разбирается уже...
Цитата:

от:KotLeopold

6. Ну и самый крутой вариант: купить пленочную зеркалку с ОТМЕННОЙ оптикой (есть так называемые "умершие" системы, их объективы не подходят под цифру и потому их можно купить за копейки). Но это явно не для всех подходит...

Подробнее

Ну, есть у меня зеркалка пленочная, ну, отснял я пленку - и что с ней делать? Отдать в проявку/печать, чтобы фоток напечатать 10х15?
И какой из этих вариантов Вы посоветуете начинающим фотографам?

Цитата:

от: Patternman

Вот признайтесь, хочется же ФФ камеру и комплект "настоящей" оптики, чтоб без головняка снимать...?

Не помешало бы. :D
Но разница у 450Д с пядваком сильно поменее, чем у того же 450Д с мыльницей за 100баксов.

Цитата:

от: puphik

1...
2...
3...
4...
5...
6...

Не покупайте, вас никто не заставляет.

Цитата:

от: Bushkape
В джипеге с мануальной пыхой много брака обеспечено.
Ну или мало брака, но мало фоток.

Сюжетного наверняка много. Сегодня пробовал эту внешнюю пыху, включал ДД400. Запас в 2 стопа по светам отлично выручает...