КИЕВ-88СМ TTL

Главное-диафрагма видна а другое меня и не волновало. А что не разглядишь диафрагму что ли. Чем недоволен? Впрочем жду твоих шедевров...А пока сделай милость исчезни...

Цитата:

от: СерёгасМформат
Я не знаю как там насчёт не на коленке. Я Вегу 28 от масла чистил-стала заедать диафрагма почистили юстировка не нарушилась... всё отлично. Это было где то в мае стоило 400 рублей-то есть недорого.

Меня не интересуют нынешние цены, вы почему-то не поняли, что я не снимаю сейчас Киевами. Почему-то вы не разглядели, что я писал про те времена, когда Арсенал был представлен на фотофорумах и привозил аппаратуру под заказ, ремонтировал аппаратуру.

Скажите, а зачем мне вкладывать какие-то деньги в аппаратуру, которая так часто ломается, выходит уже некондиционной с завода, когда есть техника лучшего качества, более удобная (один взвод затвора на 88 чего стОит, никогда н поймешь, ломается он там или взводится) и значительно более высокой надежности? Зачем?

ПС Вы знаете людей которые имели импортные камеры, не брали у кого-то, а имели свои, а потом перешли на чудесную продукцию Арсенала и вспоминают то жуткое время (время когда они снимали на импортные камеры) как страшный сон?
А то вы все время статистику приплетаете, поделитесь информацией. Есть такие люди?

То что Вы не снимаете сейчас Киевами это Ваше право и Ваш выбор. Но ведь Вы первоначально хотели снимать даже купили объектив 1.4/50 А дальше? Увидели пустяковую в общем то неисправность и сразу в киеве разочаровались. Но это Ваше дело. И Ваше право. А моё право-показать что не все объективы арсенальского завода страдают подобными дефектами есть и вполне нормальные экземпляры.И мне думается что таких-большинство. Несмотря на утверждения "главного инженера".

Цитата:

от: СерёгасМформат
... Увидели пустяковую в общем то неисправность и сразу в киеве разочаровались...

Я дико извиняюсь, но почему вы решили что я разочаровался в Киевах из-за пустяковой неисправности?
Вы не смогли осилить мой пост? По-моему я там довольно ясно расписал что именно Киевах меня не устроило. Вы не в силах разобраться в длинных фразах?


Цитата:

от: СерёгасМформат
... А моё право-показать что не все объективы арсенальского завода страдают подобными дефектами есть и вполне нормальные экземпляры...

Конечно, не все. Все на тот момент когда у меня был выбор. Все объективы, которые предложил мне в тот момент Арсенал страдали этим дефектом.

Вы немного узко понимаете мои слова. Я не говорю о конкретной неисправности, я писал о цепочке неисправностей, недоделок и тп с которыми я сталкивался, используя аппаратуру Арсенала.

Собственно, вы многое можете показывать. Например, что Земля плоская. Сделать это проще и нагляднее чем говорить что Земля круглая. Собственно, ваши обычные доводы "... я с таким не встречался...И мне думается что таких-большинство. Несмотря на утверждения "главного инженера"..." вполне тут прокатит. Того же уровня. Можно даже статистику привлечь - большинство людей не встречались с шарообразностью Земли. :D

Если верить Сергею то Земля не шарообразная.Она твердая и хрустит на зубах. :D

Вообще-тто не по теме, но близко)

Могу сказать по поводу недавно купленного Киев 19М - отснял уже 24 плёнки от Сибири до экватора, от -45 до +45 и в дождь иногда всё ок. уже батарейки на ТТЛ менял.. всем устраивает. Взял случайно, когда делал визу в Китай) ну с ним и поехал) фотки можно посмотреть тут: http://vkontakte.ru/albums3577329 ну и на фейсбуке по такомуже имени.

Думаю купить 88 СМ, так как 19М очень понравился.


Сам магазин Арсенала конечно очень жлобский, там я так понял в начальниках какие-то люди далёкие от фото.. да и вообще оформление и упаковка аппаратов не очень... ремешок сразу на немецкий сменил, хотя вроде сделать нормальный ремешок не так и сложно.. а по мезанике, ТТЛ, протяжке вопросов нету. короче купил бы какойнить богатый патриот производство и сделал бы норм маркетинг, производство, цифро задники у сони-кодака заказал - было б норм)

не делайте ошибки новичка. сравнивать узкие киева и широкие это моветон.
а уж тем более судить о качестве.
изделие на порядок сложнее, допуски критичнее, итог - кирпич с проблемами.

Я уже как то писал что проблема всей советской фототехнике в том что их делали не из тех материалов которые нужно. Было такое понятие-фондируемые материалы. Можете найти статью из Советского фото-"Вновь о судьбе Алмазов"-там об этом сказано. Вот сейчас когда само понятие фондируемости исчезло и сделать бы камеры из предусмотренных конструкторами материалов. Но наши как всегда вместе с водой выплеснули и ребёнка. Зачем? Когда можно просто помещения сдать в аренду.А камеры купить за границей. А некотoрые даже здесь на этом форуме радуются-мол чего там какой то Киев- ату его- мы купим Бронику Пентакс прочее...

Не слушайте Вы всякую шушеру. Купили? Всё в порядке? снимайте и радуйтесь...

Цитата:

от: MaF
Если верить Сергею то Земля не шарообразная.Она твердая и хрустит на зубах. :D

Для Вашего развития http://www.pravda.ru/science/useful/21-08-2011/1088229-geo_cubis-0/

в общем, идея, как всегда, гениальная, а вот с реализацией, опять что-то помешало... не те материалы... не те люди... не те заводы... фазы луны не сошлись...

Цитата:

от: СерёгасМформат
Для Вашего развития http://www.pravda.ru/science/useful/21-08-2011/1088229-geo_cubis-0/

"Правда, довольно быстро выяснилось, что этот джентльмен является бывшим пациентом местной психиатрической лечебницы..."

Серожа любит дебильные сравнения, монетки, мосты, средний возраст людей, широкие взгляды, и прочее, но к фототехнике это не имеет никакого отношения, просто маразм, совковая пропаганда и квасной патриотизм не дают никакого шанса здравому смыслу.

Цитата:

от: СерёгасМформат
Я уже как то писал что проблема всей советской фототехнике в том что их делали не из тех материалов которые нужно.

Камеру из г..на сделали, а вы все равно уверены в том что она не уступает по качеству западным? ну ну.

Цитата:

от:СерёгасМформат
Вот сейчас когда само понятие фондируемости исчезло и сделать бы камеры из предусмотренных конструкторами материалов. Но наши как всегда вместе с водой выплеснули и ребёнка. Зачем?Когда можно просто помещения сдать в аренду. А камеры купить за границей.

Подробнее

Потому что ребенок инвалид от рождения, можно конечно его любить и лилееть, но он все равно инвалидом останется.

Сережа, ты даже не представляешь сколько денег, интеллектуальных ресурсов(совок кончился, ни один нормальный инженер не будет работать за гроши ),технологий(опять же не в совке живем, просто так украсть не получится,засудят) надо вложить, чтобы получить хотя бы более менее конкурентно способный продукт.

Киев-88 в 21 веке -это просто каменный век, мало того что он не может конкурировать с ровесниками, а с современными сф камерами, его даже сравнивать глупо. Вот гляди, как камера в 21 веке выглядит:
http://www.pentax.ru/catalogue/product/folder/1268776288911372/
http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/h4d-200ms.aspx
http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/645DF/645DF-Tech-Specs.aspx
И куда тут нашему Арсеналу с его раздолбанным оборудованием 30-40 г\в.? ну или даже с убитым 70х г\в тягаться с конторами работающими с самыми современными технологиями?

Цитата:

от: СерёгасМформат
А некотoрые даже здесь на этом форуме радуются-мол чего там какой то Киев- ату его- мы купим Бронику Пентакс прочее...

Квасной патриотизм не белее, смысла покупать убогую камеру нет! и дело тут не в политике, патриотизме, моде и прочем, просто есть куда более качественные камеры.

Цитата:

от: citx
не делайте ошибки новичка. сравнивать узкие киева и широкие это моветон.
а уж тем более судить о качестве.
изделие на порядок сложнее, допуски критичнее, итог - кирпич с проблемами.

мне тоже самое про 19м говорили)

т.е. я хотел сказать отговаривали от Киева в пользу например FM2 б.у.

как-то юзаныйпереюзаный Никон за цену в 4 раза больше не конкурент кажется.,


-------------------------------
по поводу пентакса 645, что в ссылке - смотрел его б.у. в эксаре - был 15000 ГР (1500 Евро). Весь поцарапанный, залапаный, переключатель включения как здрасте и ктому же раздолбаный слегка)) Киев однозначно лучше и выглядит и стоит в 6 раз дешевле - новый)

ойойтам по ссылках аппараты дороже чем моя немецкия авто Е класса,. они тут в теме про Киев 88 вообще оффтоп))

Цитата:

от:Konstantin_KH
мне тоже самое про 19м говорили)

т.е. я хотел сказать отговаривали от Киева в пользу например FM2 б.у.

как-то юзаныйпереюзаный Никон за цену в 4 раза больше не конкурент кажется.,


-------------------------------
по поводу пентакса 645, что в ссылке - смотрел его б.у. в эксаре - был 15000 ГР (1500 Евро). Весь поцарапанный, залапаный, переключатель включения как здрасте и ктому же раздолбаный слегка)) Киев однозначно лучше и выглядит и стоит в 6 раз дешевле - новый)

Подробнее

У меня есть "Искра" про нее тоже говорили что весьма не надежна, но я купил, оказалась полностью рабочая и работает досихпор. Ну потом захотелось зеркалку, подумал что ругань на Киеве-88 тоже преувеличение, ведь с Искрой все в порядке, а ужасов писали мама не горюй. Но на деле оказалось что киев действительно убог, во всех отношениях и конкретно мой имел дефекты в достаточно большом количестве.

Хотите вменяемую камеру? 6Х7 мамия rb 500-600 уе. 6х6 Броника SQ 500-550 в отличном состоянии, 6х4.5 Пентаксы, Мамии, Броники от 300 до 500 в офигенном состоянии. Кех.сом вам в помощь. На всякие ексары и прочие барыжые магазины забейте.

та я могу и цифровую 645 взять) но я не профессионал, мне оно не нужно.. раз в год поиграться, так уже лучше Киевом, ИМХО

видел Мамию с гармошкой за границей за 100$ ;) но Мамия - это Мамия, Киев - это Киев) совсем другой фетиш)

Засветки, столбы, наложения кадров, или внезапная поломка вас не смущают? а это далеко не редкость на киеве 88