КИЕВ-88СМ TTL

Цитата:

от:СерёгасМформат
И что? Ну неповезло. Весьма возможно что поедь он с Хасселем Хассель бы сломался- конечно вероятность этого ниже наверно но не нкулевая. ну не повезло. Но это ничего не доказывает абсолютно. Нет ещё не ломающихся камер. Поедет с тем же Киевом -починеным ,разумеется, и всё будет в порядке.

Подробнее

Ну и то, мой туповатый друг, что человек начитался твоего бреда о том что киев "вполне надежен для любительского использования" и вместо того чтобы взять нормалью качественную камеру, взял этот мусор, который естественно сломался. Вывод, Киев непригоден к использованию даже в "любительском"(раз в год в поезке) режиме.

Цитата:

от: ASDSET
да на кой мне надежность в широком смысле? на кой ты опять демагогию развел?

Просто я попытался так сказать снизойти до Вашего уровня и на доступном Вам языке объяснить некотoрые элементарные понятия. Это было трудновато -ну допустим как объяснить начала высшей математики типа пределов вида 0/0 человеку постигшему только арифметику- он скажет 0/0 не делится и всё.И будет в этом упорствовать. Надеюсь теперь Вы стали немного более понимать что не так всё элементарно. А мы ведь ещё не трогали такую составляющую надёжности как ремонтнопригодность... а в этом в нашей стране согласитесь Киеву нет равных-то есть починить его в нашей стране можно в любом городе а уж в самом Киеве. Я ,честное слово, иногда киевлянам завидую...

Цитата:

от:ASDSET
Ну и то, мой туповатый друг, что человек начитался твоего бреда о том что киев "вполне надежен для любительского использования" и вместо того чтобы взять нормалью качественную камеру, взял этот мусор,

Подробнее

Может ссылочку кинете -хотелось бы взглянуть на первоисточник...

Цитата:

от:СерёгасМформат
А мы ведь ещё не трогали такую составляющую надёжности как ремонтнопригодность... а в этом в нашей стране согласитесь Киеву нет равных-то есть починить его в нашей стране можно в любом городе а уж в самом Киеве. Я ,честное слово, иногда киевлянам завидую...

Подробнее

Ну-ну. Мой Киев чинили аж дважды и после каждого ремонта спустя неделю-полторы вылезали прежние косяки. Как натолкнусь в своем архиве на запоротые кадры - аж вздрагиваю и слеза наворачивается за напрасно потраченное время.

С Киевом можно связываться если живете в одноименном городе или же если у вас крупно прокачан скилл "Удача". В остальном - отличный пример как люди может и хотели сделать из говна конфетку (а судя по всему - не слишком-то и старались), но так и забросили это дело.

По поводу трактовки понятия "надежность" - помнится была таблица с какого-то из заседаний НТС Красногорского завода, где у импортных камер приводился ресурс затвора в десятки тысяч срабатываний, а у того же Зенита был на порядок (т.е. в десять раз) меньше. С Киевом та же история.
Я вот тоже снимаю как любитель. Могу камеру в руки по два месяца не брать, а потом за одну съемку влегкую отбить три катушки, а то и 4. И мне смешно слышать, что Киев для тех, кто снимает не более 10-12 пленок в год. Это как покупать автомобиль (раз уж вы так любите аналогии), который может прохать в год не больше 5 тысяч километров, а все остальное - на страх и риск владельца.

Давайте однако проверим алгеброй гармонию -посчитаем а какой ресурс нужен. итак снимаем 5 плёнок в месяц, в год это 60 плёнок, 720 срабатываний затвора ,20лет-15000 срабатываений. Ну и зачем любителю камера с ресурсом 100000 ?. Теперь пойдём обратно 100000срабатываний-чтобы их потратить надо если 20 лет 5000 срабатываний в год это 417 в месяц итого в месяц 35 плёнок то есть получается на уровне 2 плёнок в день. Итак если снимать 5-6 плёнок в месяц ресурса Киева вполне хватит, на уровне 35-40 плёнок в месяц уже надо что нибудь из про...

Цитата:

от:СерёгасМформат
Просто я попытался так сказать снизойти до Вашего уровня и на доступном Вам языке объяснить некотoрые элементарные понятия. Это было трудновато -ну допустим как объяснить начала высшей математики типа пределов вида 0/0 человеку постигшему только арифметику- он скажет 0/0 не делится и всё.И будет в этом упорствовать. Надеюсь теперь Вы стали немного более понимать что не так всё элементарно. А мы ведь ещё не трогали такую составляющую надёжности как ремонтнопригодность... а в этом в нашей стране согласитесь Киеву нет равных-то есть починить его в нашей стране можно в любом городе а уж в самом Киеве. Я ,честное слово, иногда киевлянам завидую...

Подробнее

1 Высшая математика не имеет прямого отношения к теме ужасного качества изготовления Киева-88, хорош флудить демагог!
2 Далеко не любом.
3 А что же завидуете? у самого киев фокусы выкидывает? но же надежен для любительского использования? зачем его ремонтировать? я вот Броникеу не ремонтирую, она и так отлично работает.

Цитата:

от: СерёгасМформат
Может ссылочку кинете -хотелось бы взглянуть на первоисточник...

пожалуйста

Цитата:

от: СерёгасМформат
С точки зрения профи котрый снимает десятки плёнок в месяц Киев-камера ненадёжная-тут даже я с Вами соглашусь. А с точки зрения любителя котoрый снмиает десяток плёнок в год-вполне.

и такие ВАШИ высказывания в любой теме о киеве и здесь и на мформате,

Цитата:

от:СерёгасМформат
Давайте однако проверим алгеброй гармонию -посчитаем а какой ресурс нужен. итак снимаем 5 плёнок в месяц, в год это 60 плёнок, 720 срабатываний затвора ,20лет-15000 срабатываений. Ну и зачем любителю камера с ресурсом 100000 ?. Теперь пойдём обратно 100000срабатываний-чтобы их потратить надо если 20 лет 5000 срабатываний в год это 417 в месяц итого в месяц 35 плёнок то есть получается на уровне 2 плёнок в день. Итак если снимать 5-6 плёнок в месяц ресурса Киева вполне хватит, на уровне 35-40 плёнок в месяц уже надо что нибудь из про...

Подробнее

Это все в алгебре с геометрией, а в жизни Киев-88 идет с браком прямо с завода и начинает глючить прямо с коробки, или спустя 5-10 пленок, или вообще непредсказуемо.

Киев не глючит.Он живой и у него есть душа,вот в руках криворуких он специально так себя ведет,дабы они не переводили пленку всуе...

Цитата:

от: Flann O'Brien
Это как покупать автомобиль (раз уж вы так любите аналогии), который может прохать в год не больше 5 тысяч километров, а все остальное - на страх и риск владельца.

Если в год требуется проехать не более 5 тысяч надо покупать мопед или вел. Я кстати так и сделал- доезжаю до работы минкут за 20. Ну на кой мне авто? чтоб доезжать за 6 минут?- а на кой...

Да,я тоже так говорю,когда у меня на что-то не хватает,ага...

чтобы снимать 3 пленки в год, можно камеру на прокат брать, я бы например так и делал.

Цитата:

от:СерёгасМформат
Давайте однако проверим алгеброй гармонию -посчитаем а какой ресурс нужен. итак снимаем 5 плёнок в месяц, в год это 60 плёнок, 720 срабатываний затвора ,20лет-15000 срабатываений. Ну и зачем любителю камера с ресурсом 100000 ?. Теперь пойдём обратно 100000срабатываний-чтобы их потратить надо если 20 лет 5000 срабатываний в год это 417 в месяц итого в месяц 35 плёнок то есть получается на уровне 2 плёнок в день. Итак если снимать 5-6 плёнок в месяц ресурса Киева вполне хватит, на уровне 35-40 плёнок в месяц уже надо что нибудь из про...

Подробнее

к сожалению, то, что ресурс одной камеры в среднем меньше ресурса другой камеры в десять раз означает, не то что она проработает в десять раз меньше, а то что вероятность того что она откажет при следующем спуске в десять раз больше.
Что мы вообщем и наблюдаем во всем :( и в жигулях и в киевах и в прочих приемных детях отечественной промышленности :(

Я предлагаю на этом завершить нашу содержательную беседу. Всём равно каждый останется при своём мнении...

...

Единственное - всё таки хотелось бы получит разъяснение от Ondatr по поводу кривой диафрагмы...

Цитата:

от: СерёгасМформат
Я предлагаю на этом завершить нашу содержательную беседу. Всём равно каждый останется при своём мнении...

дело не во мнении, а в надежности киева-88, и то что вы о нем думаете, с чем бы вы его не сравнивали, и в чем не просчитывали, неважно, важно то что он был и остается, похабной камерой.

Да думайте себе что угодно например что Вы пуп Земли. Мне это как то фиолетово что Вы там думаете...

Взаимно.Сергей,вообще после прочтения Ваших фраз у неофита может появится лишь 1 желание - взять и у.... свой Киев-88 ап стенку.

Знакомый хочет взять Салют-С. По надежности он такой же, как и Киев-88? Отговаривать его от покупки?

Салют(не С) нормальная камера - ближе к оригиналу, но увы - возраст. Сразу в чистку. Да и тяжело найти с невыработанным ресурсом. (моим в НИИ снимали пока киев88 в сейфе лежал).
ИМХО конечно, но ради CZJ 180\2.8 можно многое стерпеть