КИЕВ-17 Что это?

Вам повезло,что Киев ещё дышит.Ужасная техника,совершенно непредсказуемая в работе и кошмар-в ремонте.Купил такое чудище в 1980,в том же году после 3-го гарантийного ремонта сдал.С тех пор в разное время было штук 6 новых К-19,и все подводили.Была мечта-снимать Никкорами с коробкой Киев,в конце концов пришлось купить никон.Да,проверьте короткие выдержки-нет ли затемнения части кадра.

Цитата:

от:Практикант
Вам повезло,что Киев ещё дышит.Ужасная техника,совершенно непредсказуемая в работе и кошмар-в ремонте.Купил такое чудище в 1980,в том же году после 3-го гарантийного ремонта сдал.С тех пор в разное время было штук 6 новых К-19,и все подводили.Была мечта-снимать Никкорами с коробкой Киев,в конце концов пришлось купить никон.Да,проверьте короткие выдержки-нет ли затемнения части кадра.

Подробнее

Киев-17 как раз не такой. И ресурс и надежность нареканий не вызывают ИМХО.

Это в К-19М процент брака зашкаливает. Кстати, Киев-19 без "м" намного надежнее 19м, особенно экземпляры со знаком качества.
Разумеется, все по собственному опыту.

Цитата:

от: BBC
... Это в К-19М процент брака зашкаливает. Кстати, Киев-19 без "м" намного надежнее 19м, особенно экземпляры со знаком качества.
Разумеется, все по собственному опыту.

Я думаю тут многое зависит от года выпуска... Те что в конце совка делались может и г-но, я же свой брал в середине 90-х и хоть заездил его, он все равно орбайтен вполне достойно...

Цитата:

от:BBC
Киев-17 как раз не такой. И ресурс и надежность нареканий не вызывают ИМХО.

Это в К-19М процент брака зашкаливает. Кстати, Киев-19 без "м" намного надежнее 19м, особенно экземпляры со знаком качества.
Разумеется, все по собственному опыту.

Подробнее

+1 по всем пунктам. Впрочем, мой 19-й без М и со значком качества (подозреваю, он на всех старых 19-х, которые без пластмассы) давно уж валяется где-то в шкафу.

Цитата:

от: Новый Гражданин

Если прет механика, найдите себе Зенит. Их много разных было и некоторые весьма креативны

и оптика у Зенита на мой глаз интересней

и какие это из Зенитов были "Креативны" ?
вся "линия Зенита-Е" (В, Е, ЕМ, ЕТ, 10, 11) - по сути одна и та же вполне себе убогая даже по сравнению с тем Киевом камера с мелкими усовершенствованиями (темный маленький видоискатель с 80% кадра по стороне, узкий диапазон выдержек)
вся линия "Зенита-12" (12, TTL, 122, 212, 312, 412) - та же фигня, в которую добавили TTL-экспонометр. В остальном от Зенита-Е не отличается. Ну в некоторые байонет К всталяли.

Линия "Зенит-автомат" (Автомат, АП, АПК, АМ, АМ2, КМ, КМ2) - более современные машинки, с автоматикой экспозиции, но надежность у практически всех никакая. И исполнение чем дальше, тем хромало.

Выдающейся для своего времени и места машинкой был Зенит-19, но он и функционально, и по массогабариту - вполне аналогичен тем Киевам.

ну и все. все остальные "креативные модели" (например "линия Зенит-4" с залинзовым центральным затвором, по образцу Бессаматики) - экзотика полная... А еще кучка "креативных" моделей осталась только в разработках и опытных образцах.

так что реально среди Зенитов - ничего выдающегося не выбирается.

Киев всегда считался классом повыше. И дороже. Причем 17-й из них (как и 20-й) - подороже и поприличней. На 19-е нареканий больше (и 19, и 19м - "удешевленная" версия 20-го для массового потребителя). Хотя конкретный экземпляр любой модификации, как всегда с отечественной техникой, может вести себя соврешенно по всякому.

Ну и что касается оптики - под М42, конечно, интересного было, но многое из того же было и под Н (либо со сменным хвостовиком, позволяющим ставить и на Н). А уж возможность ставить на него никоновские объективы - делает Киев как раз с точки зрения оптики очень интересным. На М42 можно, конечно, старые Такумары ставить, но их еще найти надо :-)

Цитата:

от:Mik_S

Линия "Зенит-автомат" (Автомат, АП, АПК, АМ, АМ2, КМ, КМ2) - более современные машинки, с автоматикой экспозиции, но надежность у практически всех никакая. И исполнение чем дальше, тем хромало.

Подробнее

Присоединяюсь к мнению. Забыли еще АМ3 в серии.

Цитата:

от: Mik_S

Выдающейся для своего времени и места машинкой был Зенит-19, но он и функционально, и по массогабариту - вполне аналогичен тем Киевам.

Более интересным в этой серии был Зенит-18, но тираж кажется был маленький выпуска.

Цитата:

от:Mik_S

Киев всегда считался классом повыше. И дороже. Причем 17-й из них (как и 20-й) - подороже и поприличней. На 19-е нареканий больше (и 19, и 19м - "удешевленная" версия 20-го для массового потребителя). Хотя конкретный экземпляр любой модификации, как всегда с отечественной техникой, может вести себя соврешенно по всякому.

Подробнее

Самым интересным в этом поколении Киевов был Киев-18. Но дальше опытных партий не пошел :(


А вообще из серийных зеркальных киевов самый своеобразный - Киев-15. И выдержки от 1/2 до 1/1000, и затвор веерный, и электромеханическая реализация автоматического режима "Tv".

Цитата:

от: Сергей1234
более интересным в этой серии был Зенит-18, но тираж кажется был маленький выпуска.

во времена укомные, теперь почти былинные (в середине 80-х) я что-то такое в комиссионке видел. То ли 18, то ли 16. С кнопкой спуска сзади аппарата. Но купил я тогда себе ЕМ в той же комиссионке. И Ю-37 к нему. На строяковский заработок.

Цитата:

от: Сергей1234

А вообще из серийных зеркальных киевов самый своеобразный - Киев-15. И выдержки от 1/2 до 1/1000, и затвор веерный, и электромеханическая реализация автоматического режима "Tv".

ну это вообще отдельная песня... но и байонет у него, если я правильно помню, был какой-то совсем уникальный.
причем их таких было 2 - Киев-10 и Киев-15. Но знаю только по книжкам.

Да, были такие - 10-й и 15-й, революционные. Объективы без кольца диафрагм, автоматика - у 10-го с экпонометра, у 15-го - ТТЛ. Их все иностранцы вывезли, по-моему.
17-й и 20-й - рулёз, у меня 20-й сейчас экспонометр поломался - кондер в схеме переменный сносился.
А 19-е были тоже ничего, но уже ширпотреб.
А объективы любые Н или Никоновские.

Цитата:

от: vashper
Да, были такие - 10-й и 15-й, революционные. Объективы без кольца диафрагм, автоматика - у 10-го с экпонометра, у 15-го - ТТЛ. Их все иностранцы вывезли, по-моему.

Не все, я парочку припрятал ;)
У 15-го еще отдельный переключатель есть экспопоправки.
5 своих штатных объективов, один адаптируемый и через переходник вся зеркальная оптика на М39 ставится, причем замер экспозиции с ними производится на ОТКРЫТОЙ дырке.

Посмотрел я, почитал .... и подумал .... . О том, что лучше уж действительно зарыть его обратно. Потому как люблю надежную технику. Тут же речь идет как понимаю о какой-то "авось-нибось". К тому же 1000-ю выдержку вряд ли отработает точно.
Сделаем вывод: Стоит ли таскать с собой лишних 2 кг, если даже не будешь знать получился снимок или нет? Извините патриоты отечественной промышленности, но дураков в стране хватает и без меня.

Просто можно представить на сколько будет обидно, кода вернешься и проявишь пленку после долгой коммандировки за полярный круг. А такие путешествия не из легких и совсем не будет там времени и возможности ремонтировать камеру.

Будем искать FM-2 :D

Цитата:

от:Vitaliy Ivan
Посмотрел я, почитал .... и подумал .... . О том, что лучше уж действительно зарыть его обратно. Потому как люблю надежную технику. Тут же речь идет как понимаю о какой-то "авось-нибось". К тому же 1000-ю выдержку вряд ли отработает точно.
Сделаем вывод: Стоит ли таскать с собой лишних 2 кг, если даже не будешь знать получился снимок или нет? Извините патриоты отечественной промышленности, но дураков в стране хватает и без меня.

Просто можно представить на сколько будет обидно, кода вернешься и проявишь пленку после долгой коммандировки за полярный круг. А такие путешествия не из легких и совсем не будет там времени и возможности ремонтировать камеру.

Подробнее

А просто попробывать,взять кусок пленки и протестировать?Можно даже ч/б. Где дух иследователя?В конце концов молодых можете на ней обучать. А то прочли несколько отзывов со знаком - и сразу сдались? Я бы в такой ситуации устроил бы камере хороший прогон,ну а потом было бы ясно или в дело или в топку.

Не, ну поиздеваться над ним можно, так для общего развития. Но в тундру, в мороз, с ним?! Ни за что. :D

Цитата:

от: Vitaliy Ivan
Не, ну поиздеваться над ним можно, так для общего развития. Но в тундру, в мороз, с ним?! Ни за что. :D

Так я про что7Узнать что за зверь,потом кому нибудь предложить,а не совать кота в мешке.Думаю что найдутся люди,кого даный аппарат заинтересует. :)

На счет киева 17 и мороза, как и впрочем совковой оптики и мороза, не тешьте себя иллюзиями, в этом рашенском д-ме обычная смазка, которая замерзает быстро и критично. На счет рашенской оптики одно скажу, был у меня комплект и для киеыва и для зенита, не выдерживают даже полупрофессиональной эксплуатации. у них байонет, где шарики в подшипниках бегают-алюминиевый, выжирается стальными шариками за 2 месяца, вываливаются болтики, а когда работаешь зенитом-постоянно выкручиваются, ведь фиксатора за 40 лет на байонете не предусмотрели, в общем поддерживаю автора писавшего выше-оставьте его в углу. Г-но.

А совет дам вам такой есть очень дешевый, новый стоит 100 баксов, оптика то-же дешева. Пентакс 1000, он мал, надежен, оптику моно взять за бесценок в Фотофрейме. Техника вечная! :P

Цитата:

от: Vitaliy Ivan
Будем искать FM-2 :D

Да можно не извращаться, любая приличная камера подойдет для указанных задач. Даже F100, при всей его электронике, можно смело хранить в сугробе (как тут выше описывалось) и даже без полиэтиленового пакета. :)

А еще тут мне давеча Nikkormat навяливали, жаль по оптике не подошел (нет у меня "ушастых" объективов). Такая супердубовая и сверхпрочная фиговина, да за смешную цену.

Цитата:

от: Vitaliy Ivan
Не, ну поиздеваться над ним можно, так для общего развития. Но в тундру, в мороз, с ним?! Ни за что. :D

Легко. Просто отбейте пленку. Этому аппарату нет разницы, где работать, на морозе или нет. Самым уязвимым местом при работе на морозе с ним является фотограф. Если пальцы примерзают к корпусу, а глаз - к видоискателю - то камера плохая, да.... Пленка опять же ломается - отвратительная, стало быть камера.
Насчет смазки. Не слушайте умников. Нет там с завода в затворе никакой смазки. И быть не может. Ну нечего там смазывать. Если эта смазка там появилась - ищите дурака, который ее туда понапихал.
В общем не понимаю я Вас - сперва найти старый аппарат, поинтересоваться, как бы его попробовать, а потом, на основании форумной болтовни "обо всё" сделать вывод о том, что надо искать ФМ-2.
Проведите опрос, что конкретно и у кого ломалось в Киеве-17. Как быстро после покупки. Здесь этих данных нет, никто вам конкретно не сказал - "киев17 ненадежен, потомушта у меня сразу сломался".
Все Киевы, кроме злополучной партии 20-х, которые мне пришлось ремонтировать - были или утоплены, или убиты глупыми владельцами разными способами - ударами о твердь земную, детьми, проверяющими чего у него внутре, чистильщиками, которые разобрать горазды, а собрать уже нет.
Я не видел ни одного киева 17 или 19, который у моих знакомых вышел бы из строя сам, при хрошем обращении. Статистика - десятки камер.

У моего К-17 заедал взвод затвора (клинило).
Вспышка не синхронизируется на 1/60, только на 1/30.
При наличии Ф80, К-17 не пользуюсь.

Цитата:

от:Vitaliy Ivan
люблю надежную технику. К тому же 1000-ю выдержку вряд ли отработает точно.
Стоит ли таскать с собой лишних 2 кг, если даже не будешь знать получился снимок или нет?
обидно, кода вернешься и проявишь пленку после долгой коммандировки за полярный круг. А такие путешествия не из легких и совсем не будет там времени и возможности ремонтировать камеру.

Подробнее

1. все советские аппараты для длинных командировок непригодны, т.к. их отказ непредсказуем.
2. 1/1000 отрабатывается нормально - там затвор высокоскоростной.
3. на морозе работает нормально, тут затвор не тряпичный, а металлический.