Кэнон на Пентакс П67II для гор.

А что, собственно, удивительного? У цифры есть свои неоспоримые приемущества: вес системы, оперативность, "фотоемкость". Автор темы, по сути, это и запрашивает.

Согласен с ДМБ, что пентакс 67 - вполне подходит для сьемки в стиле "достал и сделал снимок" (малое время на приведение системы в "активное" состояние) , и перезарядка через 21 кадр- врядли будет помехой, но цифра с этим справится не хуже, а габаритов и веса у пентакса никто не отнимет, что касается качества снимка, так 4х5 все равно выиграет у обеих систем, с отрывом, а он в ситуации автора с собой.
Единственное что похуже у цифры-более серьезная энергозависимость, но, все прекрасно знают, как это решается.
Совсем другим был бы ответ, если вопрос был бы: что взять для пейзажа пентакс или цифру как ЕДИНСТВЕННУЮ систему.
У меня была возможность(не поход, а простой отпуск в домике в горах) и я взял и БФ и Пентакс и цифру.. Мне было просто пофих сколько фотосумок в багажник запихать 2 или 3 или 4.

Извините что оставил ветку без предупрежедния, ходил в короткий поход в горы, только сегодня вернулся. Сейчас начну все читать. Спасибо большое всем участникам!

Итак, все прочитал. К сожалению просто невозможно ответить на каждый пост так как их целых 4 стр.
Также понял что я наверное не совсем точно сформулировал задачу. Во многих постах прочитал множество интересных мыслей по теме. Хотелось бы отметить несколько, тем более хорошо накладываются на то что примерно обдумал в последние пару дней в среднегорье.
1). Дальномерки- Мамия 7, Фуджи, прекрасные камеры и позволяют получать великолепные результаты. Ни в коем случае не хочу умалять их достоинства. Но мне в горах нужен телевик. Я широкий вид в крайнем случае склею цифромыльницой а без телевика очень скучно. При интересном свете, телевиком я могу из одной сцены вырезать с десяток кадров, тогда как с ширика, больше одного, двух, не выйдит.
Теперь по фильтрам, мне абсолютно нужны фильтры- градиентники и полярик. Я ими пользуюсь в 98% снимков. Я знаю что с дальномерками можно, но это всегда игра в рулетку, мне удобней видить линию града или степень поляризации.
2). Я также прочитал что довольно много было споров по теме "горного стрита". Извините, я не точно описал задачу. Я конечно не имел в виду эксклюзивную сьемку людей. Мне именно нужна портативная пейзажная камера которую я мог-бы использовать изредка (!) для людей (на стоянках, где безопасно на переходах, на вершине). Например моя форматка не является универсальным компромисом, отсюда и оригинальный пост.
3). Пленка вс. Цифра- я знаю что большинство профессионалов переходит на цифру. Я не профессионал, я делаю наоборот я перехожу с цифры на пленку. Я хочу пусть не очень большой, но опрятный портфолио, с физической основой в виде негативов или слайдов. Я знаю что 95% процентов публики не отличит кадр с 8х10 от цифромыла, но есть все-таки тот самый 5% который видит эту разницу. Вот эти 5% мне и нужны. А тех например 8000 долларов разницы которые нужны например на пентакс 645Д, хватит в пленке примерно на 14000 кадров на П67. Я не знаю сколько лет можно снимать 14000 кадров с моими обычными скоростями. Подозреваю что долго.
4). Смена пленки в снег/шторм. Как правило когда валит снег с ветром, мне не до сьемки даже на цифру.
5). Перчатки- у меня как раз такие перчатки про которые пишет Дмитрий, с пупырышками, я их поддеваю под толстые.

Вот, вроде ничего не забыл. Вобщем все, решился, спасибо всем за помощь и коментарии. Если успею сейчас продать буду искать пентакс, если нет, то через месяц или полтора, после возможного похода чтобы не остаться без камеры, но надо переходить.

Цитата:

от: ДМБ
Никогда не меняйте наверху без тонких, но тёплых перчаток, на которые в остальное время одеты пуховые рукавицы или что-то очень тёплое.

Дмитрий, а какие модели можете посоветовать?

Если бы эти требования к камере Вы написали в первом посте, то ответов было бы не 4 стр, а один - Пентакс 67 Вам просто необходим.

Цитата:

от: ashan
Если бы эти требования к камере Вы написали в первом посте, то ответов было бы не 4 стр, а один - Пентакс 67 Вам просто необходим.

Это у меня на рассвете в воскресенье, когда сделал кофе, мысли от обычных походных за жизнь, плавно перешли "за камеры" и я сформулировал все более точно :)

Дмитрий, что б не плодить темы спрошу здесь. Как Вы считаете, подойдёт бленда предлагаемая по ссылке вместо PH-SB 67 для 135 и 200 объекивов?

http://cgi.ebay.co.uk/Lens-Hood-4-Pentax-67-6x7-II-105mm-F2-4-135mm-f4-Macro-/360184064002?pt=Lens_Accessories&hash=item53dca4a802

Цитата:

от: Вячеслав Салонгин
есть одна проблема.. где Вы 220 планируете брать, если не секрет?

Как таковой проблемы нет, можно легко купить прямо на месте произрастания хорошей пейзажной плёнки - в Японии.
Из плюсов:
1. Всегда есть в продаже.
2. Всегда свежая, очень свежая. А, к примеру, из Штатов мне ни разу(!) не удалось получить Велвию 100 8х10" с остатком годности более одного месяца.
3. Качество повыше, чем на других рынках. Видимо это связано с различными производствами для внутреннего и внешнего рынков. Могут влиять и условия транспортировки. Разница в качестве весьма незначительна, но всё же она есть. Многие американские фотографы даже при наличии более дешёвой плёнки в соседнем магазине заказывают плёнку из Японии.
4. Небольшой срок доставки. По статистике срок получения для Питера и Москвы порядка 6 дней.

Единственным минусом можно считать только бОльшую цену. Но если для плёнки 8х10" разница цен пугающая, сравните:
$170 https://www.badgergraphic.com/store/cart.php?m=product_detail&p=1364 и
$420 http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?cPath=25&products_id=44 , то для 220 типа разница не столь высока.
http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?cPath=26&products_id=51
А учитывая все несомненные преимущества 220 типа и то, что во многих лабах цена на проявку никак не отличается (например, Фотопроект) или совсем немного (например, Пролаб) от цены на проявку 120 типа, то цена на 220 тип плёнки из Японии становится вполне приемлемой.

Цитата:

от: Igor Rumov
Дмитрий, а какие модели можете посоветовать?

Так получается, что все свои удачные ходовые, съёмочные и пр. перчатки я выискиваю в большущих распродажных ящиках в соответствующих магазинах. Ничего точно о фирме производителе и конкретной модели в таких случаях сказать нельзя. Удачных дорогих брэндовых мне пока не попадалось, хотя периодически всякую фигню я покупаю.
На тех, что в основном сейчас использую, стоит логотип mh, но никакого отношения к http://www.mh-gloves.com/about-us.html они не имеют.

Цитата:

от:A_Makarov
Дмитрий, что б не плодить темы спрошу здесь. Как Вы считаете, подойдёт бленда предлагаемая по ссылке вместо PH-SB 67 для 135 и 200 объекивов?

http://cgi.ebay.co.uk/Lens-Hood-4-Pentax-67-6x7-II-105mm-F2-4-135mm-f4-Macro-/360184064002?pt=Lens_Accessories&hash=item53dca4a802

Подробнее

Сильно подозреваю, что это байонетная бленда и её нельзя будет одевать на стандартные резьбовые фильтры.

Цитата:

от: photograff
в целом фотоснимки те же[/quot]
Ну тады ой! То есть, ква.
[quot]не нашел повторяющихся сюжетов

У меня опять глюки? Открыл Mexico и New Mexico, повторы никуда не делись. Принцип Всё что резко - печатать в действии.

Цитата:

от:psi_e30
то есть Вы утверждаете что от инструмента завивисит все...[/quot]
Пока я ничего не утверждал, просто удивлялся наблюдаемому мной явлению. Но связь явно существует и сейчас она имеет под собой некоторое обоснование.
[quot]фотограф, как существо безвольное, поголовно поддается соблазну "щелкунчика"?[/quot]
Скорее не безвольное, а "умножадное".

Цель должна быть выслежена и поражена. Я знаю только один способ для идентификации цели - настройка органона фотографа для тонкого улавливания резонанса внешней гармонии с внутренним духовным состоянием человека. Если с духовным развитием человека (то есть, тем, с чем мы собираемся сопоставлять видимую нами картину) в краткосрочной перспективе ничего сотворить не удастся, то настройка органона на улавливание резонанса возможна (исключительно в трезвом состоянии), но требует некоторого приложения и расхода сил. Если на постоянный мониторинг и изготовление пары форматных кадров в съёмочный день силы найти можно, то на изготовление тысячи (грубо говоря) кадров сил найти просто невозможно. А самая ничтожная потеря концентрации означает потерю кадра. Как писал И.Левитан "Картина, это что такое? Это кусок природы, профильтрованный через темперамент художника, а если этого нет, то это пустое место." Похоже, что цифровикам просто не хватает сил на эту многократную фильтрацию.
Вот тут и возникает второй вопрос о поражении цели и об ограничении себя цифровиком несколькими патронами. Если фотограф технически совершенен, уверен в своих силах, способен спокойно ждать хоть несколько месяцев до проявки плёнки и ему не требуется сразу после съёмки кадра бросаться смотреть на мониторчик камеры, то он никогда и не будет помышлять о переходе на цифру, ибо ни малейшего практического смысла для пейзажиста в этом нет. Ибо для хоть немного опытного фотографа невозможно пролететь с экспозицией более чем на 1/3 стопа, а момент съёмки чаще всего уникален. С качеством, стоимостью, надёжностью и долговечностью в полевых условиях тоже всё понятно. Сам факт перехода на цифру уже говорит о том, что пейзажный фотограф не уверен в своих силах и не собирается ограничиваться снайперскими выстрелами, он будет поливать от живота и вглядываться в экранчик в поисках шедевров. Кроме того, купив очень дорогую и совсем не вечную аппаратуру, фотограф будет подспудно пытаться её "отбить" немалым количеством "бесплатных" кадров. Возможность посмотреть на экранчик, посмотреть на гистограмму, мифическая возможность переснять любой кадр и затем его многократно дрючить ("проявлять") в РАВе, популярный ныне девиз "не бывает плохих кадров, бывает мало Фотошопа" - всё это расхолаживает фотографов и приводит к потере концентрации и съёмке спустя рукава. И это легко объяснимо: щелчок 8х10" обходится в $30, а щелчок цифрой считается "бесплатным". Если же принять точку зрения И.Шишкина, что техника исполнения должна быть всегда высочайшей и не следует жалеть усилий для овладения этой техникой "Борьба с технической частью искусства - тайна развития таланта", достичь этой высокой техники, сосредоточиться на нескольких действительно хороших кадрах, действительно резонирующих с душой фотографа, и перейти на съёмку нескольких кадров в день, то теряется всякий смысл в использовании цифры и фотограф снова превращается в плёночного фотографа. Ибо так качественнее, проще, дешевле и практичнее. Разумеется, всё это справедливо, если мы говорим о попытке фотографа создать произведение искусства. Если же говорить о стоковой фотографии или о раскрутке цифровой аппаратуры, то всё будет немного иначе.
[quot]Дмитрий, не могли бы Вы на показательных примерах показать деградацию? Ну на сколько это возможно.

Подробнее

Боюсь, что невозможно. Человек в данный момент видит настолько, насколько он может это делать. Вот photograff не видит разницы в снимках прежнего и нынешнего Дайкинги, а для меня это совсем разные люди, я даже специально разыскивал на сайте его прежние фотографии, чтобы убедится что это тот самый Дайкинга. Конечно, понятно и так было, что это тот самый, но никак не верилось.
ЗЫ. Прежние хорошие фотографии на сайте Дайкинги сейчас выглядят просто ужасно. Не исключаю, что это сделано специально по какой-то причине.

если вернуться к изначальной теме (вернее как посчитали некоторые втч и я), то для динамики в горах цифирь просто незаменима.Хоть я сам по философии на пленку снимаю. Но не далаю из этого культа. Залез на сайт упомянутого Дайкинга .даже по превьюшкам сразу видно- красиво, но сразу в дремоту тянет, так же по превьюшкам откопал и динамичные. Птички там в полете. К пейзажу не отнести, но и их кому-то надо снимать.Так оказалось D3. Так вот для меня цифирь в данном контексте интересна именно как достал из кармашка (вися вверх ногами) и снял. Да!!! Бомбить в этом состоянии и потом отбирать и ничуть не стесняюсь. Просто как то вовзращался из последней поездки. ехали в автобусе в нальчик из лагеря. Рядом простые альпинисты листали кадры на мыльнице. там мне аж завидно стало от динамики...и сюжетов. да это не для постера метр на потора по качеству, но смысл И В ТАКОЙ СЪЕМКЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО ИМХО имеется...
Да ФФ уже не так удобна, но я, может, остановлюсь на беззеркалках со сменной оптикой.
И это не отменяет спокойной съемки на бОльшие форматы

Вот я и говорил - для экшена в горах - лейка и 28мм... и фетиш и качество.
для пейзажа - Пентакс...

Цитата:

от:ДМБ
Боюсь, что невозможно. Человек в данный момент видит настолько, насколько он может это делать. Вот photograff не видит разницы в снимках прежнего и нынешнего Дайкинги, а для меня это совсем разные люди, я даже специально разыскивал на сайте его прежние фотографии, чтобы убедится что это тот самый Дайкинга. Конечно, понятно и так было, что это тот самый, но никак не верилось.
ЗЫ. Прежние хорошие фотографии на сайте Дайкинги сейчас выглядят просто ужасно. Не исключаю, что это сделано специально по какой-то причине.

Подробнее

Я никогда не был особым поклонником Дикинги. Нынче, еще раз просмотрел его сайт, еще раз. Очевидно, я таким его и знаю, как на сайте.
Я безусловно разделяю Ваше мнение и взгляд на понимание пейзажа, тем более в свете сравнения с вашими работами 8х10 и 4х5, эксперементов с софтами. По крайней мере мне понятно то, о чем Вы говорите, я видел это в Ваших снимках. Я стараюсь найти в себе силы приблизится к аналогичному пониманию.