Кэнон на Пентакс П67II для гор.

Вот такая пятничная тема и конкретный вопрос для обсуждения. У меня сейчас 2 основные камеры- Кэнон 5Дмк1 и 4х5 фильд. Последнее время все реже и реже беру в руки цифру для пейзажа (самый свежий снимок 2 месяца назад и в снежном горном походе). Хожу уже несколько дней думаю продать Кэнон и купить П67II. Но вот в чем проблема, некоторое время назад, я пользовался 67, в старой версии, МЛУ, только для пейзажа, никогда не снимал ничего "подвижного" и не работал с ним в перчатках и сейчас у меня нет возможности со всем с этим провести эксперименты (камеры той уже нет).
Мне предстоит (дай Бог) несколько восхождений здесь у нас в зоне +-4000, технических, в группе. Если бы дело было только в пейзаже, я наверное больше бы не сомневался и перешел полностью на пленку, но мне хочется запечатлеть также немного горного "акшена", знаете, классика, топающие по белому вверх тепло одетые люди, вершинные снимки , тд. Все это я крою 5Д с 17-40Л, ну или 5Д с фиксом поставленным на голову прикрученную к пиолету (или с рук).
То есть вопрос сводится к П67II вс. Кэнон 5Д для восхождений в зоне 4000 и возможных 6000 начального уровня (таких как Серро дел Плата)
Плюсы и минусы:
Пентакс: камера мне нравится и с ней было удобно снимать. У меня есть Jobo CPP2 и V700 для домашней проявки и есть возможность самые удачные кадры сканировать на барабанник в байресе.
Качество изображения, мне с СФ картинка нравится гораздо больше и печатается красиво.
Минусы- надо менять пленку, немного тяжелей, у меня нет опыта с его призмой.
Кэнон: я к нему уже привык, хорошее качество 35мм, он у меня есть, не надо менять пленку, до сих пор всегда хорошо держал холод. Можно делать быстрые панорамы.
Минусы- не напечатаешь как с СФ.
Хотел-бы послушать мнения практиков, стоит менять Кэнон на Пентакс для указаных целей? Может кто поделиться кадрами в таких условиях?
Спасибо, хороших выходных!

К сожалению, не скажу вам зам за Р67 - меня такой формат кадра мало интересовал изначально. Но стоял перед почти такой же дилеммой как и вы. В конечном итоге для гор купил и использую Fuji GSW690III (а также ее "сестрицу" Fuji GW690III:)

Плюсы:
- формат 6х9;
- отличная оптика;
- полностью механический;
- кондовый, внутри все посажено на раму;
- центральный затвор;
- относительно небольшой вес всей системы.

Минусы (хотя кому как, конечно):
- несменная оптика;
- дальномерка;
- отсутствие встроенного замера.

Слабо представляю человека на стенке, хотя бы четвёрошной, в связке и пнём :) :)

Забыл добавить, что фуджой очень удобно оперировать в перчатках - кнопки и рычаги достаточно крупные. Недавно камера прошла проверку температурой -20. Все работало как часики :)

Цитата:

от:dofmaster
К сожалению, не скажу вам зам за Р67 - меня такой формат кадра мало интересовал изначально. Но стоял перед почти такой же дилеммой как и вы. В конечном итоге для гор купил и использую Fuji GSW690III (а также ее "младшенького" GW690III:)

Плюсы:
- формат 6х9;
- отличная оптика;
- полностью механический;
- кондовый, внутри все посажено на раму;
- центральный затвор;
- относительно небольшой вес всей системы.

Минусы (хотя кому как, конечно):
- несменная оптика;
- дальномерка;
- отсутствие встроенного замера.

Подробнее

Да, я на него тоже смотрю внимательно. Мне очень нравится формат 6х9, и у Вас на фликере я видел классные кадры, но хочется все-таки менять оптику и пользоватся градами для пейзажа.

Цитата:

от: dymson
Слабо представляю человека на стенке, хотя бы четвёрошной, в связке и пнём :) :)

Это я конечно так криво написал, голова шаровая, не моя :)

У меня вопрос камеры со сменной оптикой закрыт Хасселем 501СМ с 45-й призмой :) Но на леденящем ветру, несущем нескончаемые волны снежной крупы не шибко попереставляешь объективы :D Я хочу отметить, что для экстремалки Фуджа удобнее по совокупности параметров. Как и для съемки с рук.

Но для неспешной съемки системная камера будет, конечно, предпочтительнее. У каждого инструмента свое применение.

по fudji: пейзаж пейзажем, но для пейзажа у автора 4х5, какой экшн с дальномеркой?
Хассель тоже хорош, но квадрат для пейзажа не предпочтителен- 6х7 тут выигрыватет.
Я поработал этой зимой с 67 (не II) в перчатках- удобно, в том числе и выдержки переключать и "стрелять".
С точки зрения габаритов/веса, я бы склонился к кенону с зумом, для остального есть БФ.
Пентакс, всеже, относительно немобилен и некомпактен.

Я бы оставил цифру, потому что:
1. Оперативность
2. Вес системы

пентакс с зумом 55-100/4.5 это очень оперативно и пейзажно.
+ 90/2.8 как лёгкий и светлый объектив для портретов, видов и всякого экшена.
на морозе работает отлично.


одно но - замена плёнки потребует обех рук, причём без перчаток. каждые 10 кадров. (или 20, но тогда с удвоенной осторожностью.)

P.S.
лучшее что можно вам посоветовать это взять с собой чей-то пентакс, с самым лёгким объективом, и понять всё самому. поменять плёнку на морозе, поработать в перчатках и т.д.

Цитата:

от:dofmaster
У меня вопрос камеры со сменной оптикой закрыт Хасселем 501СМ с 45-й призмой :) Но на леденящем ветру, несущем нескончаемые волны снежной крупы не шибко попереставляешь объективы :D Я хочу отметить, что для экстремалки Фуджа удобнее по совокупности параметров. Как и для съемки с рук.

Но для неспешной съемки системная камера будет, конечно, предпочтительнее. У каждого инструмента свое применение.

Подробнее

Да конечно, на ледяном ветру оптику я не планирую менять. Я имел в виду взять например Пентакс с 2 обьективами- шириком и телевиком. Например, в нашей зоне, вулкан Тронадор, делается примерно за 5 дней, есть база. С базы можно интересно работать телевиком а на восхождение, есть где его оставить и сбегать на легке. Вулкан Ланин, та же ситуация. Две среднеформатки я не утащу а вот П67+крохотная цифромыльница да.
Фуджи интересная камера конечно, но у Вас есть Хассель а это меняет дело :)

Цитата:

от:ashy
пентакс с зумом 55-100/4.5 это очень оперативно и пейзажно.
+ 90/2.8 как лёгкий и светлый объектив для портретов, видов и всякого экшена.
на морозе работает отлично.


одно но - замена плёнки потребует обех рук, причём без перчаток. каждые 10 кадров. (или 20, но тогда с удвоенной осторожностью.)

P.S.
лучшее что можно вам посоветовать это взять с собой чей-то пентакс, с самым лёгким объективом, и понять всё самому. поменять плёнку на морозе, поработать в перчатках и т.д.

Подробнее

Я думал брать 220, это 20 кадров, не так уж и плохо.
С попробовать проблема, понимаете, я последний из пленочных могикан. На всю страну я знаю только одного человека работающего с форматом, сфисты в основном емодети с яшиками или бывшие про с хасселями.
У меня нет пробных кадров на этот обмен, только продать, купить в штатах и рискнуть :)

Цитата:

от:apspositive
по fudji: пейзаж пейзажем, но для пейзажа у автора 4х5, какой экшн с дальномеркой?
Хассель тоже хорош, но квадрат для пейзажа не предпочтителен- 6х7 тут выигрыватет.
Я поработал этой зимой с 67 (не II) в перчатках- удобно, в том числе и выдержки переключать и "стрелять".
С точки зрения габаритов/веса, я бы склонился к кенону с зумом, для остального есть БФ.
Пентакс, всеже, относительно немобилен и некомпактен.

Подробнее

Цитата:

от: psi_e30
Я бы оставил цифру, потому что:
1. Оперативность
2. Вес системы

Вес, габариты и оперативность важный аргумент, спасибо за коментарий

Цитата:

от: NicolasArg
У меня нет пробных кадров на этот обмен, только продать, купить в штатах и рискнуть :)

Рискуйте! Когда окажетесь в окружении красоты, величия и гармонии с кеноном, будете жалеть, что не рискнули.

Цитата:

от:NicolasArg
Минусы- надо менять пленку[/quot]
Надо, но 220 плёнку обычно меняешь редко и подгадываешь довольно приличные условия. Никогда не меняйте наверху без тонких, но тёплых перчаток, на которые в остальное время одеты пуховые рукавицы или что-то очень тёплое. Купил себе на распродаже чудесные китайские перчатки с велкро-застёжкой на запястье и кучей крошечных резиновых шариков на ладонях и пальцах. Нет проблем ни со сменой фильтров, ни с зарядкой чего-либо.
[quot]Я думал брать 220, это 20 кадров, не так уж и плохо.[/quot]
А почему бы не доснять плёнку до конца? Штатное количество кадров у 67II- 21.
[quot]у меня нет опыта с его призмой[/quot]
А это что такое? Весь смысл АЕ призмы как раз в том, чтобы бездумно (думать на высоте, высчитывать всякие кратности и поправки весьма некомфортно) нажимать на спусковую кнопку. А смысл Р67II в наличии этой призмы и очень стабильного незамерзающего электронного шторного затвора с выдержкой 1/1000с. - бывает очень полезна на верхотуре с диким освещением, длинными фокусами и повальной заснеженностью.
[quot]С базы можно интересно работать телевиком а на восхождение, есть где его оставить и сбегать на легке.

Подробнее

Гы... На кой хрен на вершине СФ камера с шириком или даже штатником? На кой хрен идти на вершину, где основные объекты совсем не близко и ...ительная прозрачность воздуха, без могучего телевика? На днях внимательно инспектировал плёнки отснятые Пентаксом 67II с пика Хан-Тенгри. Все кадры отсняты 600мм оптикой (300ED + 2х), несмотря на наличие в рюкзаке и другой оптики. Отлично смотрится пик Джигит (а это, насколько я помню, где-то в 240км), чудесны наддувы и заструги на ближних пиках и хребтинках, хочется ещё более длинного фокуса. Кадры получились на редкость резкие (спасибо яркому горному солнышку), несмотря на отсутствие нормального штатива.

Цитата:

от: dofmaster
Забыл добавить, что фуджой очень удобно оперировать в перчатках

Категорически не согласен, при попытке переставить выдержку или диафрагму - сразу крутятся оба кольца.

Цитата:

от: ДМБ
Категорически не согласен, при попытке переставить выдержку или диафрагму - сразу крутятся оба кольца.

Ну не знаю, там на диафрагменном кольце по приличному наплыву с каждой из сторон - никогда не возникало проблем в раздельной установке выдержки/диафрагмы. Если конечно не в варежках пытаться это сделать или в очень толстых перчатках... Я себе купил SWIXы с тонким материалом внутренней стороны - очень удобны, если нет сильных морозов.

Что касается длинных фокусов в экстремальных горных условиях - я давно склонился к мнению, что у цифры здесь преимуществ больше. 7D + 70-200/2.8L IS с телеконверторами 1.4х и 2х (или более легкий вариант из 70-200/4L IS + 1.4х) будут, по моему личному мнению, много удобнее в работе.

Впрочем, как говорится - хумхау.

сильно не подскажу, но когда в группе идешь они не шибко то рады будут остановкам на смену пленки или , даже, просто на неторопливую фотосъемку.А нафига тогда с рук в спешке получать смазы или просто непонятные кадры, но на СФ носителе? да и еще погода может такой оказаться, что фиг пленку толком заменишь. внутрь крупа налетит или вообще влажный снег...Но это все гадание на кофейной гуще...
Может получится. а может и не получится...

Небольшой вопрос практически по теме дабы не создавать новой, нужен полярик 82 мм к 67II (на 45 мм и думаю может взять еще отдельно на 77мм для 55) abc373 порекомендовал B&W Top Pol MRC-линейный PL-фильтр,я тоже до этого слышал,что линейные эффективнее,но боюсь не сойдет ли с ума от этого фильтра замерная призма 67II ?Был ли у Вас опыт использования 67II с замерной призмой и линейного фильтра?

Цитата:

от:Dorian_Gray
Небольшой вопрос практически по теме дабы не создавать новой, нужен полярик 82 мм к 67II (на 45 мм и думаю может взять еще отдельно на 77мм для 55) abc373 порекомендовал B&W Top Pol MRC-линейный PL-фильтр,я тоже до этого слышал,что линейные эффективнее,но боюсь не сойдет ли с ума от этого фильтра замерная призма 67II ?Был ли у Вас опыт использования 67II с замерной призмой и линейного фильтра?

Подробнее

Я не ДМБ, но пользуюсь замерной призмой на АФ камере среднего формата уже три года. Результат и в моем ЖЖ и галереи. Ответственно скажу, с ума камера не сходит и на земеры линейник не влияет.