Камера для заработка. Помощь выбора. Canon 6d mark II vs Nikon D750

Цитата:

от: IlyaK

1. Нормальный JPEG из камеры. Не надо заморачиваться постобработкой

На низких ИСО у всех нормальный джипег.

Цитата:

от: IlyaK

3. Современные системы БЗК (Зеркалки в общем-то тупиковая ветвь эволюции)

Такие сравнения меня умиляют больше всего. Динозавры, в отличие от млекопитающих, тоже были тупиковой ветвью эволюции, но живя, например, в позднем Триасе или Юре... было-таки лучше быть динозавром...


Цитата:

от: IlyaK

4. в видоискателе сразу виден конечный результат

А с доп. светом в видоискателе тоже сразу виден конечный результат? :)

Цитата:

от:MaMoHTuK
Что-то Вы намудрили. Формула кружка нерезкости вполне однозначная и никак чудес не там бывает в принципе. Чем дальше фон - тем сильнее он размывается. Причем пропорционально ЕМНИП.
Причем повторюсь: разница ДО ДВУХ РАЗ визуально сложно различима при прочих равных. Т.е. могли просто не заметить при небольшой разнице дистанции.

Подробнее

Съемка со штатива. Камера не перемещалась.
Фикс 42.5/1.2 F2.0


Зум 35-100/2 на F2 и ФР 45мм (Никак не удалось на 43 поставить, он перепрыгивал это значение)


Цитата:

от:MaMoHTuK
С какой стати? Во-первых, данные условия это достаточно светло для АФ. Во-вторых, тут всего-то надо на неподвижный контрастный шест было навестить...
На 6Д было бы то же самое, только с меньшим шумом и более-менее размытым фоном (что явно пошло бы снимку на пользу).

Подробнее

Вообще там шестов два. Да и на полу девушки тоже зажигают. Света в зале реально меньше чем на фото.
Сложность в том, что здесь подвижный объект на выступлении, а в вашем случае можно просто сказать "Вася, замри!"

Цитата:

от: MaMoHTuK
На отдых у всех взгляды разные, но тут о работе идет речь, а не об отдыхе.

Тем более.

Цитата:

от: MaMoHTuK
На низких ИСО у всех нормальный джипег.

Нет конечно. Равно как и на высоких. Кенон только в 6D вроде как цвета подтянул.
Цитата:

от: MaMoHTuK
Динозавры, в отличие от млекопитающих, тоже были тупиковой ветвью эволюции, но живя, например, в позднем Триасе или Юре... было-таки лучше быть динозавром...

При чем здесь это? Сейчас если с нуля брать систему ИМХО закладываться на зеркало глупо. Что Кенон, что Никон объявили о форсировании работ над БЗК и выпуск полнокадровых БЗК.
Цитата:

от: MaMoHTuK
А с доп. светом в видоискателе тоже сразу виден конечный результат? :)

Еще раз. Условия задачи видите? Вот ее и решайте.

А сейчас во всё закладываться глупо, потому что ничего не понятно. Оттого и кипят страсти на форумах... :)

Страсти на форумах кипят, потому что каждая пипетка хочет стать клизмой. (с)
В итоге вместо техники фотографии обсуждается фотографическая техника. Вот где-то как раз с момента появления цифровых камер это и началось. То есть с тех времен когда снимок стал бесплатным, а его публикация упростилась в разы.
При этом на буржуйских форумах все намного конструктивнее и взвешеннее.
Там часто встречается "возможно я не прав", "мой опыт подсказывает что...", "Я фоторафиоровал на эту и на эту камеры и лично для меня оказалось что ..." в отличии от местных аборигенов снимающих помойки и заборы на топовые тушки и обсуждающих боке мусорного бака.

Сейчас ИМХО интересно заложиться на микру, потому что там более одного производителя тушек и оптики, что позволяет надеяться что система неожиданно не уйдет с рынка, как это было с Samsung NX и, например с Minolta. (Кто застал, помнит, что обновление Dynax 7D опоздало года на три, пока там Сонька раскачалась).
Совершенно ясно что зеркалки будут уходить с рынка. Потому что зеркало свое отслужило, на БЗК намного интереснее функционал и, самое главное, можно поменять байонет, убрать груз старых лет и заново продать оптику.
Так же думаю что будет развитие в направлении многообъективных камер Light L16 первая ласточка, сейчас допилят софт, ускорятся процессоры и вперед "а какое боке вы хотите, от Лейки или от Цейса..." все программно.
На счет размеров матриц я не готов предсказывать, но то что нынче все современные камеры выдают качество снимка выше чем необходимо для большинства практических применений - факт.

Цитата:

от: IlyaK

Съемка со штатива. Камера не перемещалась.
Фикс 42.5/1.2 F2.0

И что эти два снимка доказали? Только то, что я писал: что визуально разница менее одной ступени почти не отличима. И конкретные линзы тут вовсе не причем.
Вы писали, что на некой линзе степень размытия фона не зависит от его удаленности. Это совершенно другая задача.


Цитата:

от:IlyaK

Вообще там шестов два. Да и на полу девушки тоже зажигают. Света в зале реально меньше чем на фото. Сложность в том, что здесь подвижный объект на выступлении, а в вашем случае можно просто сказать "Вася, замри!"

Подробнее

Во-первых, никто не замирал. Во-вторых, что Вы мне рассказываете про то, где сколько света. В экпопараметрах все видно. Я дома вечером ребенка снимаю в комнате - у меня примерно такие же экспопары (специально посмотрел), и ребенок движется играет... И на 5Д2 снимал и на 6300 снимаю и на 6Д2 снимаю. Нормально АФ работает.
P.S. Хотя эти сравнения в любом случае "ни о чем" - потому что условия разные. Вы просили показать кадр, где важна каждая ступень ИСО - я показал снимок на ИСО6400, который на любом кропе проиграет, потому что шума будет чуть больше, а фон будет размыт чуть меньше. Не вижу дальше смысла сравнивать снимки, сделанные в разных условиях.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Формула кружка нерезкости вполне однозначная и никак чудес не там бывает в принципе. Чем дальше фон - тем сильнее он размывается. Причем пропорционально ЕМНИП.
Причем повторюсь: разница ДО ДВУХ РАЗ визуально сложно различима при прочих равных. Т.е. могли просто не заметить при небольшой разнице дистанции.

Подробнее

Бывают чудеса, бывают. Tokina RMC 80-200/4, например. От оптической схемы сильно зависит.

Цитата:

от: IlyaK

Нет конечно. Равно как и на высоких. Кенон только в 6D вроде как цвета подтянул.

Ну так мы про современные камеры и говорим.


Цитата:

от: IlyaK

При чем здесь это? Сейчас если с нуля брать систему ИМХО закладываться на зеркало глупо. Что Кенон, что Никон объявили о форсировании работ над БЗК и выпуск полнокадровых БЗК.

Уже обсуждали это. Во-первых, кэнон заявлял, что совместимость будет. Во-вторых, кэнон захреначил патент на 2в1 - ЗК/БЗК. Это подтверждает факт выше, а также то, что ничего умирать пока не собирается. Вот вообще никакой проблемы там нет и не будет, как Вы это пытаетесь показать. Кроме того, что очередной новой тушкой вместо зеркала будет БЗК (или в дополнение к старой) ничего для владельцев кэнон не изменится, ни по оптике ни по другим аксессуарам.


Цитата:

от: IlyaK

А с доп. светом в видоискателе тоже сразу виден конечный результат? Улыбка
......
Еще раз. Условия задачи видите? Вот ее и решайте

Вижу... и с удовольствием решал бы эту задачу именно с мобильным выносным светом.

Цитата:

от: Nicholaes
Бывают чудеса, бывают. Tokina RMC 80-200/4, например. От оптической схемы сильно зависит.

И в чем они проявляются?

Опечатался. Имел ввиду Canon 7d Mark II.

Цитата:

от: MaMoHTuK
И в чем они проявляются?

Сетку между мною и тигром видите? А она есть. Угадывается еле-еле. Другие стекла с тем же ФР и светосилой дадут ее, "дребезжащую" и двоящуюся.

Цитата:

от:Nicholaes


Сетку между мною и тигром видите? А она есть. Угадывается еле-еле. Другие стекла с тем же ФР и светосилой дадут ее, "дребезжащую" и двоящуюся.

Подробнее

Без полноценных сравнений это не более, чем увод разговора в другую сторону.

Цитата:

от: Fav27

Опечатался. Имел ввиду Canon 7d Mark II.

Не тратьте сразу много, тем более на камеру (на оптику - можно), тем более на камеру с уже устаревшей матрицей. Кэнон, если новый кроп - то только с матрицей 24МПкс. Но лучше с рук что-то вроде 70Д возьмите, меньше потеряете при перепродаже, а оптику возьмите получше. Днем на улице (снимать ведь так и будете?) результат ГОРАЗДО больше от оптики зависит.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Без полноценных сравнений это не более, чем увод разговора в другую сторону.

Разумеется, сравнения я делал. Ближнюю зону нерезкости этот зум размывает намного сильнее, чем зоннаровская схема с тем же ФР и светосилой. Настолько, что посмотрев на парные, пытаешься найти "недостающие детали" в ближней зоне. Но, пардон муа, этот кадр - не специальный тест объектива, а просто пример его практического использования. Если очень любопытно, могу повторить парный тест (он, конечно, не сохранился, т.к. делал я его несколько лет назад).

Цитата:

от: Nicholaes

Ближнюю зону нерезкости этот зум размывает намного сильнее, чем зоннаровская схема с тем же ФР и светосилой.

Ну ближняя зона на телевике - ок. Там длина самого объектива и диаметр линз сравним с расстоянием до объектов, потому могут быть и "чудеса".

Цитата:

от: MaMoHTuK
Ну ближняя зона на телевике - ок. Там длина самого объектива и диаметр линз сравним с расстоянием до объектов, потому могут быть и "чудеса".

Да как сказать, "сравним"... Разница более чем на порядок с размерами объектива, и примерно на два порядка - с диаметром линз...

Цитата:

от: Nicholaes

Да как сказать, "сравним"... Разница более чем на порядок с размерами объектива, и примерно на два порядка - с диаметром линз...

Речь, напомню, шла о том, что степень размытия на конкретной линзе может НЕ зависеть от расстояния от объекта до фона... Чудесами называлось именно это. А не сам факт более сильного или слабого размытия в зависимости от схемы.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Речь, напомню, шла о том, что степень размытия на конкретной линзе может НЕ зависеть от расстояния от объекта до фона... Чудесами называлось именно это. А не сам факт более сильного или слабого размытия в зависимости от схемы.

Подробнее

Поразительная у вас гибкость мозга. Буквально несколькими постами назад вы же писали:
Цитата:

от: MaMoHTuK
Что-то Вы намудрили. Формула кружка нерезкости вполне однозначная и никак чудес не там бывает в принципе. Чем дальше фон - тем сильнее он размывается. Причем пропорционально ЕМНИП.

Подкину кадр с 75/1.8 (не мое). Обратите внимание, что что мужик на телеге, что деревья за ним размыты одинаково.

Вижу. А объяснить можете физику этого дела?

Честно, не готов сказать. Могу предположить что это особенность конструкции именно этой линзы. Хотя именно эта особенность меня немного подбешивает, так как приходится ее учитывать.
В итоге на улице предпочитаю снимать на зум от старшей системы 35-100/2, который по сей день остается одним из лучших в мире и сделает большинство фиксов в своих ФР, но он сволочь тяжелая и здоровая, так просто с собой не потаскаешь.