Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций, выставок: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка, карданная камера или... мАбилка?(продолжение)

После небольшой обработки

Первая обработана, а вторая осталась как была...
Вот и всё преимущество... И вот - влияние софта...

Кстати, публика не менее интересна, чем клоун. И чему-то радуется...

Цитата:

от: Застя
Я стала спорить, и сказала, что причина - в разном кадрировании и фокусном расстоянии. Когда эти различия убраны, снимок с s200exr выглядит лучше, и размытие заднего плана его только портит.

А я считаю, что при сравнении примерно одинаковых 100% кропов, снимок с s200exr выглядит ещё более очевидно худшим, чем снимок с D700. Ощущение объёма, чёткость, ясность, и прочие детали и моменты, явно качественнее и лучше, на кропе со снимка зеркалкой Nikon D700.

Цитата:

от: Застя
Действительно, это размытие бывает полезным (особенно - в портретах), но чаще оно вредит снимку: хочется иметь высокую чёткость на всех частях фотографии.

В портретной съёмке, преимущество зеркалок/беззеркалок и фиксов (объективов с постоянным фокусным расстоянием) очевидно, это факт. А вот одинаковая, высокая чёткость на всех деталях снимка, как раз-таки нужна далеко не всегда, даже если это групповой портрет или пейзаж. Тут уже всё дело вкуса. Делая тот снимок (с клоуном и школьниками) зеркалкой D700, фотограф мог запросто зажать диафрагму, и получилось бы чётким всё. И всё равно, разница была бы очевидной, в пользу зеркалки.

Цитата:

от:Застя
Преимущества зеркалки видно на Ваших примерах с котами, и об этом написала. Но это пока относится только к одной конкретной зеркалке. Наверняка, есть и другие зеркалки, на которых это сильно заметно, но нужны примеры.

Подробнее

Поправочка: у меня не зеркалка, а беззеркалка Sony NEX-5N, со сменной оптикой, но это не суть. Отличия беззеркалки от зеркалки только в размерах, быстроте и точности фокусировки, ну и в отсутствии зеркала (естественно). В качестве снимков отличий нет (если рассматривать одинаковый размер матрицы). Кошка в ветвях и белка сняты Нексом, кошка на лестнице и ветка сирени сняты ультразумом Фуджи s200exr. Все 4 снимка очень хороши, другое дело, что так качественно снять кошку в ветвях и белку, я бы просто не смог ультразумом физически, в тех условиях. Не только размерами матрицы и оптикой отличаются мыльницы, ультразумы и зеркалки. Ещё есть высокие рабочие ISO, широкий ДД, скорость и точность автофокуса и пр. Да и просто, попробуйте увеличить до 100% снимок с 16 Мп мыльницы или ультразума, и снимок с 16 Мп зеркалки или беззеркалки. Тогда сразу поймёте преимущества большой матрицы. Да и вообще, любой кроп с крупноматричного аппарата будет качественней, чем кроп с обычной мыльницы. А это частенько требуется.

Цитата:

от: Застя
При таком увеличении разницу видно, но это - экстремальное увеличение, на котором обе фотографии выглядят слишком плохо, чтобы так их публиковать. Т.е., преимущество есть, но оно - несущественное...

100% кропы делаются только для рассмотрения деталей, сравнения шумов, резкости и пр.

Цитата:

от: Застя
Фотографии имеют разную яркость: на Фуджи лучше видно светлое пятно на "щеке" клоуна. Т.е., сам снимок более яркий, из-за чего страдают тёмные места и яркость цвета.

Ну эти моменты можно подкрутить-подвертеть в редакторах (в пределах разумного).

Цитата:

от: Galahad
Ну да, ручных настроек нет...

Поищите в меню, установка заданного (фиксированного) значения ISO, обязательно должна быть.

Цитата:

от: Memorium
Поищите в меню, установка заданного (фиксированного) значения ISO, обязательно должна быть.

нету, что ж теперь делать

Memorium, я немного подправила, и первый стал смотреться лучше, живее. Была избыточная яркость и сдвиг цветов... Резкость можно было не трогать...

Контуры клоуна на зеркалке, конечно, выглядят чётче - потому, что за ним всё расплывчато. Но я бы тут и задний план сделала чётким: публика тоже интересно смотрится.

С остальным - согласна. Но я бы не говорила, что это распространяется на все зеркалки и беззеркалки: явно, что среди них полно дерьма, в т.ч. - дорогого.

Nikon D700 я бы не отнесла к тем, которые имеют значительные преимущества.

Внутрикамерный jpeg


http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/792304/

Цитата:

от: Galahad
нету, что ж теперь делать

Да не может такого быть. Я ещё ни одной, даже самой древней мыльницы не встречал, чтобы нельзя было установить фиксированное значение ISO в меню. Там что, вообще значение ISO нельзя изменить или ограничить до какого-то значения?
Если это действительно так, то... Вот тебе и "BenQ" - одним словом...

Цитата:

от:Galahad

Подробнее

Проходили мы в Университете разные камешки. :) Были такие дисциплины "Природные ресурсы" и "Общее землеведение". Я названия камней вечно запомнить не мог, и с трудом отличал один от другого. Но это было один семестр, потом я на другой факультет перевёлся.

Цитата:

от:Застя
После небольшой обработки

Первая обработана, а вторая осталась как была...
Вот и всё преимущество... И вот - влияние софта...

Подробнее

Эхх.. Да не в цвете основная разница-то, и даже не в резкости... Визуальный объём, глубина фото, разделение переднего и задних планов, пространство... Неужели вы не видите, что фото с Фуджа всё-равно "плоское", и задние планы как-будто все придвинуты к переднему, слеплены в кучу, в одну плоскость практически. На фото с D700 наоборот, очень хорошо чувствуется объёмность и глубина пространства. Всё равно оно приятнее смотрится и воспринимается, даже глядя на кропы. :smile2:

Memorium, с этим я давно согласилась. Просто, у меня другие критерии. Я этот трюк и на Зените никогда не делала.

Цитата:

от:Memorium
Неужели вы не видите, что фото с Фуджа всё-равно "плоское", и задние планы как-будто все придвинуты к переднему, слеплены в кучу, в одну плоскость практически. На фото с D700 наоборот, очень хорошо чувствуется объёмность и глубина пространства. Всё равно оно приятнее смотрится и воспринимается, даже глядя на кропы. :smile2:

Подробнее

Застя хочет рассмотреть публику, ей нравится, когда всё резко. Зажмите у D700 диафрагму, и его снимок тоже станет плоским

Galahad, тогда и этого преимущества не будет. :D

Что-то хотели выделить, а получилась фигня. Натуральный брак!


И это - реклама... Если снимок им же сделан - покупатель посмотрит, и решит: "не нужен мне такой" :D

Кстати, почему бы производителям не добавить светосилу?

Цитата:

от: Застя
Контуры клоуна на зеркалке, конечно, выглядят чётче - потому, что за ним всё расплывчато. Но я бы тут и задний план сделала чётким: публика тоже интересно смотрится.

Контуры клоуна на зеркалке чётче, не потому, что позади начинается небольшое размытие, а потому, что снято на камеру с полнокадровой матрицей, и видно разделение плоскостей и глубину пространства. Профессионалы, например, могут даже на глаз определить, полнокадровой ФФ зеркалкой снято фото, или зеркалкой с кропом 1.5 (не говоря уже о снимке мыльницей). Ещё, повторюсь, очень важно, каким объективом снято фото. Как правило, когда снято хорошей и дорогой оптикой, и фотография смотрится объёмнее и лучше.

Цитата:

от: Застя
С остальным - согласна. Но я бы не говорила, что это распространяется на все зеркалки и беззеркалки: явно, что среди них полно дерьма, в т.ч. - дорогого.

В том то и дело, что на все. Потому, что не бывает зеркалок и беззеркалок с мелкой матрицей. Бывает разный кроп-фактор, но всё равно это на порядок больше, чем размер матрицы у мыльниц и ультразумов. Далее, разница в худшую или лучшую сторону, будет зависеть только от используемой оптики.

Цитата:

от: Застя
Nikon D700 я бы не отнесла к тем, которые имеют значительные преимущества.

А зря. Nikon D700 - одна из лучших ФФ камер. Недавно только вышло несколько новинок, которые "возможно" чуть лучше. Но лучше, по сути, не качеством фото, а некоторыми параметрами. Любая ФФ или кроп камера, с хорошей оптикой (не зависимо от бренда) позволяет делать изумительные фотографии. И преимущество перед мыльницами и ультразумами будет громадным.

Внимательный котик


http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/788947/


Заинтересованный котик


http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/788993/


Настороженный из-за фотоаппарата щенок 8 месяцев


http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/788958/

[quot]Контуры клоуна на зеркалке чётче, не потому, что позади начинается небольшое размытие, а потому, что снято на камеру с полнокадровой матрицей, и видно разделение плоскостей и глубину пространства.[/quot]

Именно так и происходит разделение плоскостей: более отдалённая хуже сфокусирована. Другого механизма просто нет! Это же - не 3D...

Я в самом начале написала, что должно быть так: больше размер матрицы - выше качество. Но реально - этого не видно: качество снимков у зеркалок - очень разное. Производители экономят. Кто-то набивает на маленькую матрицу много пикселей, а кто-то, например, решит, что матрица - большая, поэтому потянет и так, и сэкономят на чём-то другом, от чего зависит качество изображения.

Цитата:

от: Galahad

Настороженный из-за фотоаппарата щенок 8 месяцев

А уже такой злобный... :D

Цитата:

от:Memorium
Да, ещё один из примеров, что раньше камеры делали на совесть и для фото, в прямом смысле. А сейчас... Panasonic Lumix DMC-FZ50 (достаточно крупная матрица 1/1.8'', 12х зум, светосильная оптика F/2.8-3.7) - красота! Как я рад, что успел купить себе FujiFilm s200exr, перед самым окончанием выпуска и продаж. Таких камер уже не делают. Легенды жанра.

Подробнее

Да уж...
У меня в былые времена был УЗ Canon PowerShot SX20 IS с маленькой матрицей 1/2.3", в котором я быстро разочаровался и успешно продал.

Сдается мне что весь спор компакт против зеркалки в данном случае Сизифов труд. Ибо одна из сторон имеет неоспоримое мнение :)

Цитата:

от: Застя
А уже такой злобный... :D

Он совсем не злобный на самом деле. Может даже слегка смущенный. Обычно у него ушки торчком стоят, а здесь припёрся незнакомый дядька, смотрит в упор, здоровую такую штуку D70 нацеливает... Возможно, мыльницей получилось бы сфотографировать более естественно...