Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций, выставок: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка, карданная камера или... мАбилка?(продолжение)

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Ну относительный обман. Когда пишут, что, например, аппарат дает 5-кратное оптические увеличение и еще 3-кратное цифровое, то по сути сначала в 5 раз приближается оптически за счет объектива, а потом еще в три раза за счет увеличения центральной части датчика. Это нормальная терминология. Когда Вы смотрите на кружку на столе с близкого расстояния, то она не изменяется, вы просто смотрите на нее ближе. Когда в просмотровике вы рассматриваете фото с лупой на 300 процентов, то по сути фотография остается того же размера, но Вы рассматриваете то, что влазит в экран. Деталей цифровое увеличение конечно не добавляет, но зато дает возможность понять, сколько этих деталей на самом деле есть.

Подробнее

А что делать с цифровым уменьшением?
Поскольку теоретически не имеет значения, где это цифровое увеличение/уменьшение производить, в камере или на компьютере, то получается, если я снял вот этот кадр на ЭФР 600мм и делаю даунсайз (уменьшаю) к примеру в два раза (по клику на фото), то мне нужно писать, что ЭФР 300мм?

P1020051 by abonis, on Flickr

Кроме того, от оптического ЭФР зависит ГРИП. В случае с цифровым увеличением ГРИП не меняется, и сколько не увеличивай/уменьшай в камере или на компьютере мою синицу, ГРИП не изменится и голова не выпадет из ГРИП при увеличении, а хвост в ГРИП все равно не войдет при уменьшении ;)

Он был под стеклом с серебристым объективом на котором были риски от 50 до 200
На фига козе баян...
Смотрится это просто по дурацки.

Да ничего не надо писать про эти ЭФР. Один человек внес сумятицу, а я попытался другому разъяснить :)
Про ГРИП тут мнения как я понял расходятся. Вот когда Вы уменьшаете ФОТО оно же становится по сути резче. А если сделать превьюшку размером с аватарку, так ваще супер. ГРИП изменился? Вроде нет, но стало резче. А вот если увеличили, то обратный процесс. Многое, что казалось реззким вдруг становится нереззким. Это одно из мнений, которое очень часто слышал, но с которым я как-то не совсем согласен :)

Цитата:

от: Veres
Он был под стеклом с серебристым объективом на котором были риски от 50 до 200
На фига козе баян...
Смотрится это просто по дурацки.

Я и говорю. что матчасть нужно изучать, прежде чем писать на ТЕХНИЧЕСКИХ форумах. А то я вот тоже думал, что у меня на А55 стоит Минольта 28-85, а сейчас посмотрел - оказывается только 35-85. Вот теперь мучаюсь вопросом: А куда делся широкий угол? Я же теперь спать не буду :)

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Да ничего не надо писать про эти ЭФР. Один человек внес сумятицу, а я попытался другому разъяснить :)
Про ГРИП тут мнения как я понял расходятся. Вот когда Вы уменьшаете ФОТО оно же становится по сути резче. А если сделать превьюшку размером с аватарку, так ваще супер. ГРИП изменился? Вроде нет, но стало резче. А вот если увеличили, то обратный процесс. Многое, что казалось реззким вдруг становится нереззким. Это одно из мнений, которое очень часто слышал, но с которым я как-то не совсем согласен :)

Подробнее

И правильно, что не совсем согласны - это суть физически разные эффекты

Цитата:

от: Дмитрий_В_С
Опять показываете плохое знание матчасти. Вы НЕКС то в руке держали? НА НЕКС ОТРОДЯСЬ НЕ БЫЛО ОБЪЕКТИВА 50-200 :D

Объектив там был 50-200, название я не смотрел.
Может там был этот

Sony Alpha NEX-5 with Sigma 50 - 200mm F4-5.6
http://www.youtube.com/watch?v=rfPpbEd0LQ4

Цитата:

от: abonis
И правильно, что не совсем согласны - это суть физически разные эффекты

Но я не раз видел, как люди отстаивают это мнение. Но даже не вступал в спор.

Цитата:

от: Veres
Объектив там был 50-200, название я не смотрел.
Может там был этот

Sony Alpha NEX-5 with Sigma 50 - 200mm F4-5.6
http://www.youtube.com/watch?v=rfPpbEd0LQ4

НЕКС в комплектации с Сигмой? И еще нибусь через переходник? Даже мертвому не приснится такое выставить на продажу :) НЕКС, причем только 5-й, может идти с 18-200. Но на счет того, что это совершенно не НЕКСовая труба, то я тут не буду спорить. Тут уже аппарат выступает затычкой к объективу.

Вы абсолютно правы. Надо писать реальное ЭФР, что бы не вводить людей в заблуждение (вот меня оказывается уже ввели). :D

Цитата:

от: Dima I
Вы абсолютно правы. Надо писать реальное ЭФР, что бы не вводить людей в заблуждение (вот меня оказывается уже ввели). :D

Не. Ну я же говорю что с точки зрения техники, то вполне нормально писать, что зум оптический такой-то и цифровой такой-то. Но что-то я ни разу не видел надписи типа:

Объектив: 55-200(400)*
-----------------
* с учетом цифрового зума

Ладно. Это не столь важно. Просто я увидел фото над которым было написано 1800 мм и обрадовался. А как вы мне объяснили, то совершенно зря. :(
Я всегда думал, что надо показывать реальное ФР или ЭФР и просто писать ресайз это или кроп, а вот про такие хитрости с цифровым зумом я даже не задумывался как-то. Наверное лучше всего писать тогда так. 600 мм ЭФР, кроп с 50 % ресайза полноразмера и т.д. Думаю, тогда всем будет понятно, что сняли на 600 мм ЭФР, потом отресайзили до 50 %, а потом еще и выкропили для интернета в необходимом разрешении. :)

18-200 это не для нех-3\5 объектив
у соника есть видеокамера с баенетом E-mount . NEX-VG10 Вот она идет в комплекте с этой штукой.

Это еще хуже. Снимать на камеру с одной матрицей видео - это либо жесткий муар, либо прощай цвета. :( Это все мы уже видели.

Цитата:

от: Dima I
Вы абсолютно правы. Надо писать реальное ЭФР, что бы не вводить людей в заблуждение (вот меня оказывается уже ввели). :D

Я там написал русским языком, цитирую себя

Кроп, эквивалентное фокусное чуть более 1200мм!!!
До МГУ 10 км, кроп, эффективное фокусное 1800мм!

В чем я Вас ввел в заблуждение ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BF-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80

Словами "эквивалентное фокусное расстояние". Извиняюсь, что неправильно понял. Я думал, что фотография сделана на 1800 мм и потом с нее взят кроп. А оказалось, что сделана на 600 мм (теперь правильно понял?), а потом сделан кроп до угла обзора как на 1800 мм ЭФР. Ладно, теперь буду знать. :)

И по той ссылке, что вы дали:
"Для удобства был введен термин «Эквивалентное фокусное расстояние». Термин характеризует фокусное расстояние объектива с эквивалентным углом зрения для кроп-фактора"
То, есть если у вас 300 мм ФР и кроп-фактор 2х, то ЭФР = 600мм. А если вы написали, что 1800, значит кроп-фактор должен был бы быть 6х! Но ведь это не так. На данном фотоаппарате кроп фактор 2х, а не 6х. Поправьте, если я опять не прав.

Цитата:

от: Veres


Но большего абсурда чем NEX5 с объективом 50-200 я не видел

Ну на фиг на такую малютку такая бандура
На нее только фиксы и надо ставить!

Говорите фиксы надо ставить , вот один уже поставил ....
Это уж точно бандура ... :D
Фокусное аж 375мм ( ЭФР ) , светосила 3,5 (светофильтр с резьбой М82 ) ....
Вот Sony NEX5 c этим объективом...

Вы же понимаете, что речь шла о "блинчиках". И для 375 мм и ф3.5, размеры СЛИШКОМ велики. Вопрос. Как снимать? И долго ли протянет эта миниатюрная тушка, она вообще рассчитана на такие нагрузки? :?:

Цитата:

от:Dima I
Вы же понимаете, что речь шла о "блинчиках". И для 375 мм и ф3.5, размеры СЛИШКОМ велики. Вопрос. Как снимать? И долго ли протянет эта миниатюрная тушка, она вообще рассчитана на такие нагрузки? :?:

Подробнее

А при чем тут нагрузки на тушку? Такую конструкцию держат за объектив :)

Не уже ли? А я видел как такие конструкции в свободном полете болтаются на ремешке или просто держаться рукой за тушку. И это вполне серьезно.
И на самом деле я говорил о штативе. Там никто никого не держит, а объектив будет висеть на тушке. Еще раз повторюсь. Действительно ли эта тушка рассчитана на такое или надо "нежно держать" все время фотоаппарат за объектив?

Цитата:

от:Dima I
Словами "эквивалентное фокусное расстояние". Извиняюсь, что неправильно понял. Я думал, что фотография сделана на 1800 мм и потом с нее взят кроп. А оказалось, что сделана на 600 мм (теперь правильно понял?), а потом сделан кроп до угла обзора как на 1800 мм ЭФР. Ладно, теперь буду знать. :)

И по той ссылке, что вы дали:
"Для удобства был введен термин «Эквивалентное фокусное расстояние». Термин характеризует фокусное расстояние объектива с эквивалентным углом зрения для кроп-фактора"
То, есть если у вас 300 мм ФР и кроп-фактор 2х, то ЭФР = 600мм. А если вы написали, что 1800, значит кроп-фактор должен был бы быть 6х! Но ведь это не так. На данном фотоаппарате кроп фактор 2х, а не 6х. Поправьте, если я опять не прав.

Подробнее

Знаете такое выражение - лапшу на уши вешать ... :)
В ссылке всё правильно написано ...
Помните мультик про удава... Лучше я буду длинной 38 попугаев чем 1,5 слонёнка.... ;)