Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций, выставок: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка, карданная камера или... мАбилка?(продолжение)

Всего 16948 сообщ. | Показаны 8921 - 8940
Re[Dima I]:
Цитата:

от:Dima I
Практически любая камера показывает хорошие результаты в raw, если уметь обрабатывать. По крайней мере в ACR большинство камер дают более детализированный и естественный результат, чем внутрикамерная обработка. И к тому же, имеем больше возможностей для регулировки ББ и любых цветовых/яркостных характеристик кадра. Хотя бы только из-за цветовой детализации стоит использовать исключительно сырой формат. Проблема с манипуляциями в Cr/Cb огромна и проявляется на любых камерах. Для тех, кто начинал с пленки и привык видеть естественную картинку, raw на данный момент единственная возможность получить хоть какой-то результат. Результат зависит только от структуры сырья и методов его открытия в конвертера, а не от размера матрицы. Хотя, конечно, работать с менее шумной картинкой легче, особенно, если она получена через хорошую фиксу. Но естественность и качество - это разные вещи.

Подробнее

Все это известно, мое предыдущее сообщение на эту тему:

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6379040

Про цвета Вы правы. Но бороться с шумами компактов в RAW на практике бывает непосильной задачей. По крайней мере, мне не удалось переиграть камерный шумодав fz28 ни в каком конвертере (ACR, LR, ACDSee, RawTheerapy, Silkypix, UfRaw, XnView и еще каких-то, всех опробованных не вспомню)
Re[abonis]:
Согласен, все дело в гибкости настроек в конвертации и обработке сырья в зависимости от сюжета. И результат целиком и полностью зависит от желаний/умений фотографа. Хотя в некоторых ситуациях подойдет и внутрикамерная обработка, но в некоторых необходимо исключительно сырье.
Re[KotLeopold]:
Сонекит а55 + 18-55


раскр.


раскр.
Re[VolodyaL]:
Цитата:
от: VolodyaL
+1!
Снимаю на Canon S95 в 99% JPEG+ RAW. Обработка RAW дает лучший результат, но цена вопроса, как написал KotLeopold, время!

В любом случае наличие РАВа в камере - это запасной круг на корабле. Может лежать без дела долго, а потом - РАЗ! :!:
И оказался очень полезен...
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
... а потом - РАЗ! :!:
...

И в дождливый пасмурный день обработка RAW в DPP с использованием цветового стиля WW03_TWILIGHT делает фото веселее:

Re[Veres]:
"Дедужко сукен" пишет:

"Некоторым как об стенку горохом, что самые яркие художественные и жанровые находки обычно лежат за гранью общепринятого, но там, где мера разумного и смелость решительного еще преобладает над косностью шаблонного и нерешительностью запретного. А еще более впечатляюще и неожиданно выглядят решения, откровенно играющие на условно запретном, когда именно на этом вероломстве и строится фабула находки. Потому так сладок и приятен "запретный плод", а пресно и уныло то, что делается только в точном следовании канонам и в соответствии с "так положено". Просто грань эту чувствовать нужно, знать меру и не заходить за черту "нарушения ради нарушения"."

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=520459&mode=l&page=103#listStart

"Бармолей писал(а):
но техническая сторона снимка слабовата...

Не готов с вами согласиться. Это и есть та область оценки снимка, которая может выбиваться из традиционных, стереотипных подходов. Почему-то принято считать, что снимок, претендующий на право называться качественным, технически просто ОБЯЗАН быть всегда и любой быть идеально "вылизан", быть безупречно исполнен по технической части в идеалистическом смысле. Это дно из категории поголовных заблуждений начинающих, одна из тех тонкостей, что отличают опытного мастера от начинающего.
Самый, что ни на есть сабжевый нюансЮ, хорошо, что затронули.
Не вдаваясь в детали кратко скажу, что (кстати, как и смаз - тоже прием из этого ряда) БРУТАЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ на снимке вполне могут, а порой и просто ДОЛЖНЫ быть исполнены технически БРУТАЛЬНО. Это одна из составляющих, усиливающая эффект нарочитой брутальности, часто ее умышленно вводят. Это тот самый (один из) случай, когда новичек смотрит работу знаменитого мастера и говорит: "на какую дрянь он снимал, я б своим китовым Никоном и то на много лучше снял". Перевод в Ч/Б - тоже может быть этим же продиктован. Кстати, попробуйте - почти наверняка эффект может усилиться. Особенно, если ...еще сильней усугубите ее "слабоватости". "


http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=520459&mode=l&page=104#listStart
Re[KotLeopold]:
Сонечка а55 + Minolta AF 28-85mm F3.5-4.5

Чем больше/дальше обрабатываю фотге, сделанные (в первый же день после покупки линзы) "на бегу", тем больше нравицца эта линза под (кодовым) названием "Что вижу, о том пою":


«Симоновскоий монастырь»

ИМХО, для архитектуры "то шо дохтур прописал". Даже ХА? впрочем, крайне незначительные, пофиг.
Радоваюсь, как ребенок. :D :)


«Башня Дуло Симоновского монастыря»

ps раскрываецца. :)

ps2 красавиц тож. мона фотать, но (для большого размера конечного фото!) тока на солнце:


раскр.
Re[Andris Viksna]:
Цитата:

от:Andris Viksna
"Дедужко сукен" пишет:

"Некоторым как об стенку горохом, что самые яркие художественные и жанровые находки обычно лежат за гранью общепринятого, но там, где мера разумного и смелость решительного еще преобладает над косностью шаблонного и нерешительностью запретного. А еще более впечатляюще и неожиданно выглядят решения, откровенно играющие на условно запретном, когда именно на этом вероломстве и строится фабула находки. Потому так сладок и приятен "запретный плод", а пресно и уныло то, что делается только в точном следовании канонам и в соответствии с "так положено". Просто грань эту чувствовать нужно, знать меру и не заходить за черту "нарушения ради нарушения"."

Подробнее

Ну, в данном случае, дедужко кагбэ прав.
Маститыми фотографами считается, Великие Гуру фотографии утверждают, что зажимать диафрагму более, чем f/8-11 незаконно недопустимо, мол дифракция и всё такое, а я грю, мол, от сюжету зависит, взял, да и зажал до ... 45!!! - спрашиваю уговариваю всех второй день стрелочкой показать ент пресловутую "дифракцию" - ни ответа ни привета.
Тут, к примеру - http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=36273&page=94

f45 !!! -


«Диафрагма: f/45.0»

полный размер 6144×4083 - http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/vadimaf.33/0_5f5f4_1adc583_orig


«Диафрагма: f/45.0»

Куда смотреть?
Где "дифракция"?

"Молчит Русь". (с)
Re[Andris Viksna]:
Цитата:

от:Andris Viksna
"Дедужко сукен" пишет:

"Некоторым как об стенку горохом, что самые яркие художественные и жанровые находки обычно лежат за гранью общепринятого, но там, где мера разумного и смелость решительного еще преобладает над косностью шаблонного и нерешительностью запретного. А еще более впечатляюще и неожиданно выглядят решения, откровенно играющие на условно запретном, когда именно на этом вероломстве и строится фабула находки. Потому так сладок и приятен "запретный плод", а пресно и уныло то, что делается только в точном следовании канонам и в соответствии с "так положено". Просто грань эту чувствовать нужно, знать меру и не заходить за черту "нарушения ради нарушения"."

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=520459&mode=l&page=103#listStart

"Бармолей писал(а):
но техническая сторона снимка слабовата...

Не готов с вами согласиться. Это и есть та область оценки снимка, которая может выбиваться из традиционных, стереотипных подходов. Почему-то принято считать, что снимок, претендующий на право называться качественным, технически просто ОБЯЗАН быть всегда и любой быть идеально "вылизан", быть безупречно исполнен по технической части в идеалистическом смысле. Это дно из категории поголовных заблуждений начинающих, одна из тех тонкостей, что отличают опытного мастера от начинающего.
Самый, что ни на есть сабжевый нюансЮ, хорошо, что затронули.
Не вдаваясь в детали кратко скажу, что (кстати, как и смаз - тоже прием из этого ряда) БРУТАЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ на снимке вполне могут, а порой и просто ДОЛЖНЫ быть исполнены технически БРУТАЛЬНО. Это одна из составляющих, усиливающая эффект нарочитой брутальности, часто ее умышленно вводят. Это тот самый (один из) случай, когда новичек смотрит работу знаменитого мастера и говорит: "на какую дрянь он снимал, я б своим китовым Никоном и то на много лучше снял". Перевод в Ч/Б - тоже может быть этим же продиктован. Кстати, попробуйте - почти наверняка эффект может усилиться. Особенно, если ...еще сильней усугубите ее "слабоватости". "


http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=520459&mode=l&page=104#listStart

Подробнее

Всегда поражался НЕСПОСОБНОСТИ гуманитариев выражать свои мысли.

ИМХО и не только:
Эмоциональный и пр. эффекты влияния произведений искусства на человека заключаются в том, что под их воздействием, человек попадает в трансовое состояние. Наподобие Эриксоновского гипноза или т.н. в народе "цыганского гипноза". Человек находтся в сознании, но центры обработки информации головного мозга загружены обработкой противоречивой информации (типа буфер переполнен, потому что информация не может быть корректно обработана и утилизирована) при этом информация напрямую "прёт" в подсознанние, вызывая эмоции и т.п. бессознательные реакции организма (нравится-не нравится, восхищение - отвращение).

Соответственно, чтобы ввести мозг в такое состояние, нужно за DDOS ить (раскорячить) логику. Для этого как в гипнозе так и в произведениях искусства использутся одни и те же приемы. Основной метод- парадоксальность, точнее противоречивость.
Т.е. в хорошем снимке ВСЕГДА есть противоречие.
Я бы выделил 3 основных аспекта, используемых фотографами:
3. Самый низший. Парадокс визуального восприятия. Именно этим приемом пользуются пейзажисты, HDR - щики и Сигмоводы.
2. Парадокс ситуационный. Необычность запечатленной ситуации "раскорячивает" восприятие и зритель глаз не может отвести. Ну, это стрит как правило, С. Дали тот же..
1. Парадокс ментальный. При просмотре у зрителя включаются внутренние глубинные бессознательные переживания. Зачастую связанные с личным опытом или установками.

Разумеется, деление условно, и, как правило, при создании произведения используется несколько приемов для усиления передчи визуальной информации зрителю.

Соответственно, чтобы снять шедевр,т.е. сделть снимок произведением искусства, нужно вего навсего, найти и наилучшим способом запечатлеть противоречие. И всё.
Разумеется, необходимы способности, а лучше талант, ну тут уж кому как повезло. Ограничением является только "эмоциональная тупость" по аналогиии "неидеальности слуха" или тугоухость-глухота в музыке.



Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:Вадим АФ
Маститыми фотографами считается, Великие Гуру фотографии утверждают, что зажимать диафрагму более, чем f/8-11 незаконно недопустимо, мол дифракция и всё такое, а я грю, мол, от сюжету зависит, взял, да и зажал до ... 45!!! - спрашиваю уговариваю всех второй день стрелочкой показать ент пресловутую "дифракцию" - ни ответа ни привета.
Тут, к примеру - http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=36273&page=94

f45 !!! -


«Диафрагма: f/45.0»

Подробнее


Мне это очень понравилось, ХОРОШИМ сочетанием металла, пластика, и фактуры дерева.
Я в диффракции ничего не понимаю, но помню что Ансель Адамс всегда снимал с максимальной диафрагмой.
Re[Boris Moscow]:
Цитата:
от: Boris Moscow
Мне это очень понравилось, ХОРОШИМ сочетанием металла, пластика, и фактуры дерева.
Я в диффракции ничего не понимаю, но помню что Ансель Адамс всегда снимал с максимальной диафрагмой.

:D http://www.rediez.ru/products/martinez/
Re[Вадим АФ]:
Дифракция проявляется в общем снижении разрешения. Ваши снимки мутноватые, это и называется дифракцией. Проверяется так, ставите камеру на штатив и снимаете с фокусировкой на одной точке, после 8-11-14 в зависимости от объектива идёт постепенное снижение детализации изображения.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:

от:Александр Бейч
Дифракция проявляется в общем снижении разрешения. Ваши снимки мутноватые, это и называется дифракцией. Проверяется так, ставите камеру на штатив и снимаете с фокусировкой на одной точке, после 8-11-14 в зависимости от объектива идёт постепенное снижение детализации изображения.

Подробнее

Поставил на стол - изменения в ГРИП вижу - а снижение детализации не вижу.
Какие очки надо купить?
Re[Вадим АФ]:
Падение разрешения там заметное. Никакой фактуры на полноразмере нет, даже трудно понять, где точка фокусировки. Впрочем, никто не заставляет смотреть кропы. Для печати А6-А5 этот снимок вполне сгодится. Поэтому, если нет цели печатать плакаты и смотреть кропы, то можно и до 32 и до 45 зажимать. Ну, а если нужна резкость, то лучше выше 16 не идти, как правило, уже на 22 любой объектив заметно «мылит», что вызывает дискомфорт при просмотре полноразмера или небольшого ресайза до 70-80 % от полноразмера. Поскольку с пленки плакаты в домашних условиях не делали, то фотографы привыкли, что можно зажимать и до 45, никто ведь не жаловался. Но «мыло» на негативе все равно было, законы оптики не обманешь. :!:
Re[Dima I]:
На 5.6 полное сниженние детализации - большая часть грифа не видна - сплошная "дифракция":


«Диафрагма: f/5.6»

Да и на 9 всё размыто:


«Диафрагма: f/9.0»
Re[Dima I]:
Цитата:

от:Dima I
Падение разрешения там заметное. Никакой фактуры на полноразмере нет, даже трудно понять, где точка фокусировки. Впрочем, никто не заставляет смотреть кропы. Для печати А6-А5 этот снимок вполне сгодится. Поэтому, если нет цели печатать плакаты и смотреть кропы, то можно и до 32 и до 45 зажимать. Ну, а если нужна резкость, то лучше выше 16 не идти, как правило, уже на 22 любой объектив заметно «мылит», что вызывает дискомфорт при просмотре полноразмера или небольшого ресайза до 70-80 % от полноразмера.

Подробнее

Для примерно 6Х4 не пойдет? Типа такого -


раскр.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:

от:Александр Бейч
Дифракция проявляется в общем снижении разрешения. Ваши снимки мутноватые, это и называется дифракцией. Проверяется так, ставите камеру на штатив и снимаете с фокусировкой на одной точке, после 8-11-14 в зависимости от объектива идёт постепенное снижение детализации изображения.

Подробнее

Диафрагма 45, 9, и 5,6 - где четче и где брак?


раскр.


раскр.

Re[abonis]:
Цитата:

от:abonis
Могу подтвердить, наличие RAW в компакте с мелкой матрицей - бесполезная функция. Как правило, не удается проявить RAW лучше, чем камерный jpeg (обычно получается хуже).
Вывод - корректировать jpeg (если нужно).

Другое дело RAW с большой матрицы.
Но и здесь все зависит от конкретного производителя и конкретной камеры.

По опыту пользования:

Компакты Canon - только jpeg
Panasonic fz28 - только jpeg
Panasonic G1 - только RAW
Panasonic GH1 - jpeg или RAW (я снимаю в RAW)
Sony A200 - jpeg или RAW

Подробнее

G-2, 14-42,Raw ->UFRAW.


Я бы с удовольствием снимал в жипег, он у Г2 хороший, плюс правит абберации, что очень существенно на довольно хреновом по виньетированию и дисторсии 14-42. Но, увы, неубираемые настройками артефакты шарпинга, и слишком сильный фильтр цветного шума несколько портят его и не дают использовать главные плюсы камеры - тонкий АА фильтр точный АФ, и соответственно высокую детализацию снимков.
Re[Вадим АФ]:
Цитата:

от:Вадим АФ
Диафрагма 45, 9, и 5,6 - где четче и где брак?


раскр.


раскр.

Подробнее

Покажите точку фокусировки, а не боке. Иначе пересаживайтесь на мыло, там не надо до 45 зажимать, можно на Ф8 снять, прямо с рук и всё в ГРИП будет.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Покажите точку фокусировки, а не боке. Иначе пересаживайтесь на мыло, там не надо до 45 зажимать, можно на Ф8 снять, прямо с рук и всё в ГРИП будет.

Не будет.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.