Какую страну мы потеряли?

По последним советским СНиП , при проектировании дома дается площадь под количество жильцов , включая место под стоянку из расчета 3 машины на 4 квартиры. Если дом что-то затеняет , нет положенного количества света , площадь может быть увеличена.
Сейчас же это сознательно нарушают для того чтобы теснота мешала людям жить, чтобы снизить рождаемость и повысить конфликтность. Также буржуи выгадывают на инфраструктуре , тянуть трубы , строить дороги , дополнительные электроветки чтобы больше бабла выкачать зарубеж.
Но приоритет все же стравливание людей в тесноте и в обиде.

Цитата:

от: L4m3r
... ащас ну да ,, ещё хуже,, куда ж оно денеться то ,, когда воруют фсе

Ну, дык, я, собссно, именно аб этом и пешу...

Цитата:

от: Кащей
[color=darkred]-опять врёте про пустые полки в ;) москве

пустые полки в Москве были. но недолго. а до этого длительное время очереди и масса приезжего народа за колбасой, сахаром, фруктами, одеждой и т.п.
Мой тесть с середины 70-х раз в месяц ездил в Москву из Воронежа. Покупал детям конфеты, бананы, апельсины, одежду.

Цитата:

от: Хохол одесский
Про село - едем таки в село. Желательно, не в одно. Желательно не в подмосковье. Спрашиваем реальные возможности молодого "колхозника" построить дом. Сравниваем с "тогда".

как ни печально, ни тогда, ни сейчас.
Самые большие и крепкие дома - дореволюционные.
Был лишь небольшой период (конец 80-х), когда колхозник мог хорошо заработать, если работал, а не пил. Тогда многие построили себе дома.
Ну ещё было некоторое кол-во показушных богатых колхозов. Там дома хорошие.
И всё.

Цитата:

от: Хохол одесский
Сейчас?

Чуть не напротив моего микрорайона стоит себе микрорайон, построенный "сейчас", меньше 10 лет назад. Нормальный микрорайон, на месте бараков и пустырей. С магазинами, детскими садами, сквериками и зеленью ;) В моём микрорайоне снесли ветхие хрущёвки и построили два дома, нормальных. На первом этаже магазинчики...
Цитата:

от: Хохол одесский
Как говорит Беня - бугага.
4 дома...

Это то, что видел и знаю. Говорят, что местная фирмочка не простаивает, но часть заказов от горожан, переехавших или заводящих дачу. Точной статистики не знаю, не интересовался.
Цитата:

от: Хохол одесский
Ладно, давайте пойдем по другому.
"Простому колхознику" стало проще или сложнее дом поставить по с равнению с временами СССР?
Если проще, то почему?

С разрешениями проблем нет, с деньгами - уже говорил, по разному. В 70-е и в начале 80-х с разрешениями были сложности (хотя наверное не везде, это не знаю), с деньгами - опять таки по разному.
Цитата:

от: Хохол одесский

Только без "воды". Есть вопрос - есть ответ, ОК?

Это ответ без "воды"?
Цитата:

от:Хохол одесский
Опять словоблудие и продолжающийся передерг (с).
Еще раз повторяю:
Обращаю внимание: проблемы не были решены, но проблемы решались.
Деклараций, что проблема решена не было.
Сейчас - хуже.
Смеялись, не смеялись и над чем смеялись "тогда" - это "вода". Проблемы решались. Сейчас - нет.

Подробнее

Я вижу, что сейчас тоже решается ;) Хуже, чем "тогда", да. Так про "хуже" я не отрицал ;)
Цитата:

от: Хохол одесский
Итак, 1960-1980 гг. и 1990-2010 гг.
Строительство доступного жилья и вообще жилья когда было больше?

Я ещё не ответил? Извиняюсь и отвечаю - в 1960-1980 гг. больше, чем в 1990-2010 гг. ;)
Цитата:

от:Хохол одесский
Ибо, если по-вашему "все_ "сегодняшние" проблемы рождены "тогда"" , а под "тогда" вы имеете ввиду "совок", а "совок", по вашим словам, это тоже сплошные проблемы и жуть, то проблемы "совка" тоже заложены "тогда"?
Когда?

Подробнее

Проблемы - в созданной коммунистами системе, заложены во время создания "руководящей и направляющей" ;)
Цитата:

от:Хохол одесский

В РИ?
Т.е - и РИ с вальсами Шуберта и хрустом французских булок тоже есть "проблема"?
А проблемы РИ заложены когда?!

Либо обоснуйте, что мой вопрос глуп, либо признайте, что оперирование понятием "проблема зародилась тогда" в данном случае слабоуместно.

Подробнее

Решение проблем "РИ" было возможно разными способами. Были бы другие способы лучше или хуже - неизвестно, использовался этот, от "руководящей и направляющей" ;)
Цитата:

от: Хохол одесский
Ага, вот оно как.

КПСС виновата во всем...

Именно ;)
Цитата:

от:Хохол одесский
КПСС такой же слепок общества.
Обращаю внимание, это слепок не Сталина, Хрущева, брежнева, а слепок общества. Общества, состоящего из новиковых, димовых, гладковых...

Подробнее

КПСС заявила себя "руководящей и направляющей", и занималась кроме прочего и преобразованием общества ;) Так что виновата
Цитата:

от:Хохол одесский
Мне сложно допустить мысль, что у рода Новиковых во все времена продуктами жизнедеятельности являлись только лишь шедевры и благовония и род Новиковых принципиально отличался от остального советского люда.

Подробнее

Нет конечно. Как большинство честно работали и воевали, когда пришлось...
Цитата:

от: Хохол одесский
Засим, говорить "в третьем лице" о неком абстрактном, не понятно из чего состоящем КПСС-вурдалаке как минимум странно.

Каждый отдельный член партии может быть хорошим или плохим человеком, не вопрос. А вот организация, именуемая КПСС, заявившая себя руководящей и направляющей силой, своей функции (добровольно на себя принятой, кстати) так и не выполнила
Цитата:

от: Хохол одесский
Да, кстати, к примеру, в Кишиневе в начале 80-х пустых полок не было, а ровно наоборот. Касаемо и прод- и промтоваров.

В 80-м была олимпиада, с "выселением" ;) В Москве тогда коммунизм почти был Хреново стало попозже. Андропов не случайно попытался в том числе и гайки подтянуть ;)
Цитата:

от: Хохол одесский
А вообще в очередной раз понимаю, что время я трачу совершенно зря...
Надежда только на то, что молодежь читая эту полемику начнет немного смотреть вокруг себя.

И повнимательней всматриваться в прошлое
Цитата:

от: Хохол одесский
Мой посыл - сейчас ХУЖЕ.
Хуже при более блестящих и ярких внешних "обертках" жизни.

Да не вопрос. Конечно хуже. Я совершенно серьёзен сейчас.
Цитата:

от: Хохол одесский
Хуже в системном понимании.
С точки зрения развития ГОСУДАРСТВА, его будущего.
Именно хуже, а не было все отлично, а стало все плохо.

А тут вот поспорю. Практически то попытка смены строя сопровождалась серьёзным обвалом экономики, каковой обвал и был причиной попытки смены строя. Так что ещё не известно, хуже ли это "с точки зрения развития ГОСУДАРСТВА, его будущего"...

Практически то попытка смены строя сопровождалась серьёзным обвалом экономики, каковой обвал и был причиной попытки смены строя. Так что ещё не известно, хуже ли это "с точки зрения развития ГОСУДАРСТВА, его будущего"... - опять врете , кризис был искусственный,мы сейчас проедаем советский задел в инфраструктуре, в энергопроизводстве,в разработке месторождений и тп. страна поедает сама себя.так устроена наша экономика , выкачка денег из страны при минимальном уровне жизни населения , не допуская социального взрыва и в тоже время обеспечивающие устойчивую деградацию и вымирание народа.

каковой обвал и был причиной попытки смены строя - и опять врёте , строй меняли потому что хотели царями сидеть и ни перед кем не отчитываться.

Ну да, ну да, и не было дефицитов, и не было "продовольственной программы", и не было "пятилеток качества" и кампании борьбы за производительность... Врите кому другому, например тем, кто тогда был в нежном возрасте или вообще в проекте не значился, может поверят ;)

1988 год — 132,3 млн. кв. метров СССР, 72.33 млн. кв. метров РСФСР

2007 докризисный год - 60,4 млн. кв. метров

2010 послекризисный год - 58,1 млн. кв. метров

Ну и напоследок.

Почему больше всего людей из определенного региона если не довольных, то удовлетворенных ситуацией в стране, и так много гневных отзывов об СССР.

в 1988 году в Москве и Моск. области введено 3,0 млн. кв/м
в 2010 году:

Московская область - 7733,3 тыс.кв.м
г.Москва - 1771,0 тыс.кв.м

Обратите внимание. В стране жилья строится меньше, а в Москве больше.

А потом некоторые кричат. Понаехали тут.

При умелом потряхивании прибор даёт любые нужные показания ;)

В стране жилья строится меньше, а в Москве больше-сотня воров купит таунхаусы, а ны бумаге выглядит что микрорайон возвели.

Ну да, ну да... Зачем простому человеку 18 кв. м. ;) Половиной обойдётся

Цитата:

от: Игорь Новиков
При умелом потряхивании прибор даёт любые нужные показания ;)

Ваши доказательства про потряхивания?

Цитата:

от: Ratso
Ваши доказательства про потряхивания?

Ваши доказательства достоверности привенных выше цифр.

Цитата:

от: Ratso
Ваши доказательства про потряхивания?

Ваше незнание, постоянно демонстрируемое ;) Статистика штука хитрая... Сравните ещё по годам с 80-го по 2010-й...

Радует, что многое, наконец, признано. ;)

Цитата:

от:Игорь Новиков
А тут вот поспорю. Практически то попытка смены строя сопровождалась серьёзным обвалом экономики, каковой обвал и был причиной попытки смены строя. Так что ещё не известно, хуже ли это "с точки зрения развития ГОСУДАРСТВА, его будущего"...

Подробнее

Хуже.
Безусловно, обвал экономики был неизбежен практически в любом случае.
Только "больше" или "меньше".
Потому, как нужно было менять ОЧЕНЬ многое, причем, ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ.
Кардинальные перемены без обвала вряд ли возможны.

Однако, один вариант - получить обвал вследствие четких, понятных, запланированных действий, направленных на позитивный "задел". И "затянув пояса" работать, понимая что то, что вокруг происходит - есть трудности направленные на конструктив.

Второй вариант - получить бардак. Стихийный ли, спланированный ли - уже не суть важно. Со всеми вытекающими: гиперворовством, коррупцией, разрушением "нажитого", разрушением основ государства.

Думаю, СССР получил второй вариант. :(


Про КПСС, все же, поймите, что нет "хороших" и "плохих" коммунистов.
Точнее, они есть, но КПСС в целом все равно есть слепок усредненного общества страны.
Больше среди населения "хороших" людей - больше и "хороших" коммунистов. :)
И наоборот.
Как и все происходящее в стране есть отражение усредненных качеств общества её населяющего.
И говорить о КПСС как о неком инопланетном вредителе не имеющем к нам отношения, мне кажется, все же не есть верно.

Засим, пожалуй, я "подвяжу" ибо работа стоИт, а СССР все равно умер.

Однако, занесу вас в очень, к сожалению, короткий список конструктивных оппонентов.

Цитата:

от: Хохол одесский
Радует, что многое, наконец, признано. ;)

Так и с самого начала не отрицалось ;)
Цитата:

от: Хохол одесский
Думаю, СССР получил второй вариант. :(

Можно поспорить, но неактуально.
Цитата:

от: Хохол одесский
Про КПСС, все же, поймите, что нет "хороших" и "плохих" коммунистов.
Точнее, они есть, но КПСС в целом все равно есть слепок усредненного общества страны.

Спорно. Доводы я привёл.
Цитата:

от: Хохол одесский
Однако, занесу вас в очень, к сожалению, короткий список конструктивных оппонентов.

Пожму плечами... Навскидку мы с вами спорили раза три в разных темах, можно составить мнение о собеседнике

Новиков, меня уже от вашей демагогии блевать тянет

Цитата:

от: Niko_Kiev
Ваши доказательства достоверности привенных выше цифр.

По СССР:
Народное хозяйство в СССР 1990 г. Статистический ежегодник

По РФ:
Вбиваете в Яндексе и получите кучу ссылок и заявлений.