россию спасетъ только соблюдение принцыпа
"закон один для всехъ"
вот тогда не надо будет навязывать модернизации-коллективызацыи...общее соблюдение законов само выявит общие первоочередные задачи и недостатки и подтолкнет всех к их решению...
иначе власть скоро сметут и в отсутствии толковой оппозицыи придетъ очередной болтун с обещениями и развалит к чертям и россию...
зы. к великому сожалению нынешней верхушке "закон один для всех" как ладан для чорта...
Какую страну мы потеряли?
Всего 1655 сообщ.
|
Показаны 481 - 500
Re[ИГРок]:
Re[Александръ]:
от: Александръон уж на месте
придетъ очередной болтун с обещениями и развалит к чертям и россию...
Re[СтарПёр]:
от: СтарПёр
он уж на месте
это покудова болтун-наместник от воровской мафии...я боюсь болтуна-выскочки послемедвепутинскаго периода...ибо в наманой стране пришла бы толковая оппозицыя...а у нас ее и нету...власть постаралась
Re[ИГРок]:
почему я и за батько...он политический деятель а не воръ...и у него готовая команда руководителей на всех постах
и он - настоящий славянский президентъ...а не птица-говорунъ.
и он - настоящий славянский президентъ...а не птица-говорунъ.
Re[Хохол одесский]:
Так, в анамнезе мы вроде сошлись, нет консенсуса по текущему (на 80-е) диагнозу и методу лечения. Только у меня просьба, Вы уж еврейский вопрос не притягивайте сюда, пожалуйста.
Ну да я продолжу, это на мой взгляд явно полезнее, чем детский садик вспоминать (ах какой классный у меня был год в логопедическом саду....) Так вот горбачевские "ускорение" и "хозрасчет" - это все были такие смешные попытки поднять производительность. Вполне естественно, что имели они прямо противоположный эффект для экономики. Потому как все это горбачевская туфта без введения частной собственности и нормального рынка. Именно это и сделал Китай, который так нравится Ъ. Только у Китая на тот момент была сельскохозяйственная страна, в которой условия жизни миллиарда с гаком человек ухудшить было крайне сложно. Эти люди - и есть тот огромный резерв, который позволяет Китаю расти (что важно - Китаю, а не среднестатистическому китайцу). У нас же - это шок, закрытие производств, увольнение людей. Все, что в конце концов и случилось.
А дальше... (это к вопросу кого стыдить). Выяснилось, что российский народ очень слабо может бороться за свои права. Началось с того, что дорвавшись до средств производства мы начали не строить себе, детям и внукам, а гнаться за прибылью "здесь и сейчас". Нас...ть, что там через 5 лет, хочу сегодня! Бедно жили - хватит! Забавно, что с особым усердием стали вгрызаться в Родину бывшие комсомольцы, красные директора, местные партийные боссы, кгбшники. Весь фронтлайн позднего социализма. Дальше мы спокойно дали в 93м, а потом в 96м Ельцину сотоварищи сохранить власть самыми что ни на есть коммунистическими методами, которые были завернуты в милый фантик "не допустим коммунистический реванш". А надо было допустить! Как во всех восточноевропейских странах, где на вторых выборах победили левые, но ровно на один срок, так как кроме воспоминаний Ratso о садике у них и нет ничего. Дальше купились на маленькую победоносную войну: замочим черножопых и заживем.... Ага! И уж потом, когда нефть взлетела и нам дали колбасы (рост 2000х) мы совсем успокоились, но вот сейчас чего-то занервничали.
Мы нормально заживем тогда, когда мы научимся реально и ежедневно отстаивать свои права. (а совсем не тогда, когда мифическая власть что-то там вспомнит и поймет, Ratso! Сколько уже можно царя-батюшку справедливого и умного ждать!). Когда люди научатся организовывать жизнь вокруг себя, которая часто плоха у 10 человек из-за одного живущего рядом урода. И круг этот будет расти и расти. У нас был на это шанс, и не один раз, но мы его благополучно просрали. А пока у нас те немногочисленный группы, которые реально с угрозой своему благополучию пытаются как-то свои (и наши) права защитить, вызывают в лучшем случае усмешки и непонимание, а в худшем откровенные плевки. Так что себя надо стыдить.
Ну да я продолжу, это на мой взгляд явно полезнее, чем детский садик вспоминать (ах какой классный у меня был год в логопедическом саду....) Так вот горбачевские "ускорение" и "хозрасчет" - это все были такие смешные попытки поднять производительность. Вполне естественно, что имели они прямо противоположный эффект для экономики. Потому как все это горбачевская туфта без введения частной собственности и нормального рынка. Именно это и сделал Китай, который так нравится Ъ. Только у Китая на тот момент была сельскохозяйственная страна, в которой условия жизни миллиарда с гаком человек ухудшить было крайне сложно. Эти люди - и есть тот огромный резерв, который позволяет Китаю расти (что важно - Китаю, а не среднестатистическому китайцу). У нас же - это шок, закрытие производств, увольнение людей. Все, что в конце концов и случилось.
А дальше... (это к вопросу кого стыдить). Выяснилось, что российский народ очень слабо может бороться за свои права. Началось с того, что дорвавшись до средств производства мы начали не строить себе, детям и внукам, а гнаться за прибылью "здесь и сейчас". Нас...ть, что там через 5 лет, хочу сегодня! Бедно жили - хватит! Забавно, что с особым усердием стали вгрызаться в Родину бывшие комсомольцы, красные директора, местные партийные боссы, кгбшники. Весь фронтлайн позднего социализма. Дальше мы спокойно дали в 93м, а потом в 96м Ельцину сотоварищи сохранить власть самыми что ни на есть коммунистическими методами, которые были завернуты в милый фантик "не допустим коммунистический реванш". А надо было допустить! Как во всех восточноевропейских странах, где на вторых выборах победили левые, но ровно на один срок, так как кроме воспоминаний Ratso о садике у них и нет ничего. Дальше купились на маленькую победоносную войну: замочим черножопых и заживем.... Ага! И уж потом, когда нефть взлетела и нам дали колбасы (рост 2000х) мы совсем успокоились, но вот сейчас чего-то занервничали.
Мы нормально заживем тогда, когда мы научимся реально и ежедневно отстаивать свои права. (а совсем не тогда, когда мифическая власть что-то там вспомнит и поймет, Ratso! Сколько уже можно царя-батюшку справедливого и умного ждать!). Когда люди научатся организовывать жизнь вокруг себя, которая часто плоха у 10 человек из-за одного живущего рядом урода. И круг этот будет расти и расти. У нас был на это шанс, и не один раз, но мы его благополучно просрали. А пока у нас те немногочисленный группы, которые реально с угрозой своему благополучию пытаются как-то свои (и наши) права защитить, вызывают в лучшем случае усмешки и непонимание, а в худшем откровенные плевки. Так что себя надо стыдить.
Re[Joss]:
+1 не надо было давать Ельцыноиду расстреливать парламент. На самом деле Ельцыноид со товарищи уж больно сильно бездарного и трусливого Зюгу поддержали. Если бы (опять сослагатаельное) коммунисты разобрались бы с лидерами своей партии то они и к власти пришли бы вполне на законных основаниях.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
+1 не надо было давать Ельцыноиду расстреливать парламент. На самом деле Ельцыноид со товарищи уж больно сильно бездарного и трусливого Зюгу поддержали. Если бы (опять сослагатаельное) коммунисты разобрались бы с лидерами своей партии то они и к власти пришли бы вполне на законных основаниях.Подробнее
ельцыноидо надо было саными тряпкаме гнать еще до беловежской пущи...ради власти страну развалилъ! просто сказочное злодейство!
Re[Семёныч]:
от:Семёныч
Гммм, впервые с Вашей подачи задумался о том какой национальности Владимир Этуш... подумал чуток и понял, что мне это по фигу...
А насчет того, что мол в СССР дубленки, жигули, квартиры, дачи, джинсы и т.п. были главными ценностями исключительно для евреев -
вздор полный - все эти материальные фетиши были объектом вожделения миллионов - от башкир и татар до якутов, независимо от национальности....Подробнее
Не фантазируйте, пож. Многие миллионы жили с иными вожделениями - об этом уже перетёрто.
Я как раз ничего не имел ввиду и бедных еврейцев не трогал.
Вы ж, пытаясь привести пример меркантильного алчного "совка", тупо попали пальцем в типичный образ еврейского интеллигента образца совдепии.
Больше ничего :)
А Этуша я очень люблю.
Хоть он и еврей. :) (Обратите внимание те, кто считает меня антисемитом ;) )
Re[ИГРок]:
ежли б ельцын был сейчасъ молодой...он бы назло путину россию на части почикалъ шобы тока в кремль залесть...
Re[Хохол одесский]:
Возвращаясь к вопросу "Какой была жиззь в СССР?".
Давая качественные оценки "той" жизни я хотел бы, все же, обращать внимание на состояние основ государства "тогда" и "сейчас".
Я уже как-то писАл, что фундамент любого настоящего государства таких "кирпичей", как армия, промышленность, наука, образование, здравохранение, культура/воспитание.
Некоторые из них пересекаются, некоторые один из другого вырастают.
Фундамент такой обеспечивает государству и его народу будущее.
Вряд ли с этим кто-то будет спорить.
Армия.
В СССР была одна из сильнейших армий мира.
Техническоее оснащение на уровне, некоторые позиции впереди, некоторые до сих пор не имеют аналогов.
Мощный ВПК с отличной конструкторской школой, высокое качество военного образования.
Моральный дух, отношение к армии в обществе - на хорошем уровне.
Предполагая мещанские крики "какой ценой строилась эта армия" отвечаю: той ценой, которую требовала обстановка того времени. "Прости так" не строили.
"В сейчас" армия в упадке.
Размахиваемые тут некоторыми товарищами цыфры обновлений вооружения - фигня в сравнении с темпами деградаций.
Техническое оснащение морально и физически изношено и устарело. Новых разработок, похоже, практически нет.
Невообразимые количества основных средств армии разграблены и проданы за границу.
Безумное количество высокотехнологичных вооружений позорно и жидко "слито" под ухмылки запада.
ВПК ощутимо "прибит" и шевелится старыми разработками.
Специалисты растеряны - умерли/уехали/спились/состарились.
Моральный дух, отношение к армии в обществе - ниже плинтуса.
Соответственно, боеспособность, профессионализм очень и очень низкий.
Промышленность.
Не знаю, надо ли ваще об этом говорить. Но, похоже, надо...
В СССР промышленность обеспечивала страну практически всем.
Т.е. страна была фактически самодостаточна и ни от кого не зависела.
В первые десятилетия технический уровень промышленности был достаточно конкурентным и практически не отставал от запада.
Активно развивалась тяжелая промышленность, на высоком технологическом уровне была металлургия.
В т.ч. все это было обеспечено научными исследованиями, была отличная школа специалистов.
Пищевая промышленность опять же обеспечивала страну практически всем без зависимости от внешних поставок.
Исключения, пожалуй составляли только экзотические виды продуктов: кофе, шоколад и т.д.
Качество и безопасность продуктов питания на высоте даже в самые хреновые времена СССР.
"В сейчас" промышленность мы видим где.
Тяжелое и не очень машиностроение до сих пор (20 лет уже!) режется на металлолом.
Металлургия "донашивает" в основном, вкрай ушатанное советское оборудование и существует практически только как сырьевой источник.
Легкая промышленность практически полностью в дауне.
Текстиль, одежда, обувь и т.д. - сами все понимаете.
Пищевая промышленность - если таковой её можно назвать - это кошмар.
Серьезная, практически уже полная зависимость от импорта продуктов питания.
Импортируемые продукты питания не то, чтобы низкого качества - категорически опасны.
Производимые внутри экс-СССР продукты питания практически ничем и никем не регламентируются по качеству и безопасности.
Сельское хозяйство в глубоком дауне.
Сопутствующая наука и школа специалистов отсутствует.
Образование.
В СССР образование в мировых лидерах.
В т.ч. и система образования и его качество.
Бесплатное и доступное всем.
Огромное внимание уделяется дошкольному воспитанию, значительный вклад вносит ДОСААФ и т.д.
Повсеместно прививается, если образно, тезис "Ученье свет, не ученье - тьма".
"В сейчас", в большинстве случаев, это жуткая коррупционная система, делающая вид, что что-то творит. На самом деле, существующая исключительно как бизнес-проект.
Абсолютная деградация.
"Умерли" целые отрасли образования, дающие специалистов в различных системах жизнедеятельности и промышленности.
Школьное образование несколько раз перевернуто с ног на голову и выродилось в разрозненный хаос с какими-то глупыми тестированиями и т.д. Качество, опять же - ниже нуля.
Дошкольные детские учреждения разорены или переданы по офисы и т.д.
Детские дома представляют из себя плачевное зрелище.
Образование в ценностной шкале общества плетется где-то сзади.
И так далее.
Наука.
Вещь тесно пересекающаяся с образованием.
В СССР - практически на мировом уровне.
Где-то сзади, но в чем-то и впереди.
Созданы целые школы физики, металлургии, сельского хозяйства и т.д.
Где-то до 80-х это все работало весьма успешно и конкурентоспособно.
Известные в науке имена.
Космос.
"В сейчас" - п@здец, извините за выражение.
Кое-что "донашивается" из старого и на этом все.
Сколково.
Нано-мудизм.
Здравоохранение.
В СССР - на высоком уровне.
Одна из лучших систем здравоохранения - в СССР.
Отличные школы во многих направлениях медицины.
Много побед в эпидемиологии, хирургии, тканевой терапии и т.д.
Сейчас медицина там же, где и все остальное.
Безграмотность, коррупция, прямое вредительство.
К слову, во времена с таким презрением описываемых граненных общих стаканов в автоматах, все было в порядке с инфекционными заболеваниями.
Сейчас ситуация с туберкулезом, гепатитами и т.д. достаточно катастрофическая. Просто об этом мало говорят. Но инфа вполне себе доступна.
Культура/воспитание.
В СССР на достаточном качественном уровне.
Многие произведения искусства (литература, фильмы, музыка etc) вполне конкурентоспособны и признаваемы в мире, даже не смотря на враждебное коммунистическое происхождение.
Развиты школы искусств.
Школы искусств, как впрочем, и любое образование вполне одинаково доступны абсолютно ВСЕМ гражданам.
Очень развита система популяризации науки.
Масса научно-популярных фильмов, книг, журналов стоящих сущие копейки.
По мере развития телевидения - масса обучающих и научно-популярных телепередач.
В т.ч. все это дублировалось на языках союзных республик.
Практически каждое захолустное село в 50-60-е оборудовалось домом культуры. С кинозалом, библиотекой, бильярдом-шахматами, кружками по интересам.
Огромное внимание к воспитанию у людей общечеловеческих качеств: трудолюбию, честности, уважению к окружающим и т.д.
Что "в сейчас" мне уже даже лень описывать.
Отмечу только, что все вышеописанное разрушено, а огромная работа проводится по воспитанию у людей низменных инстинктов.
Добавим ко всему этому абсолютно четкие и понятные перспективы получить что-либо в жизни. Образование, жилье и т.д.
Копеечная стоимость услуг ЖКХ и энергоносителей.
Возможность легко путешествовать по СССР, копеечные стоимости жд, авиабилетов. Доступные путевки, санатории.
Доступные и копеечные школьные экскурсии по СССР.
Я когда-то приводил фильм "Семь невест ефрейтора Сбруева"
Тогда почему-то сразу кинулись оценивать фильм с точки зрения произведения искусства.
Я же имел ввиду не ценность фильма как шедевра режиссуры.
В нем четко виден дух того времени.
Легкость и беззаботность, с которой простой солдат колесит по СССР.
Легкость жизни окружающей вообще.
Да посмотрите вообще на лица массовок, не говорю уж о актерах, из фильмов 50-80-х.
На лица в "Советском фото", например.
О чем мы спорим?
Так было плохо и стало хорошо, или что?
Или как?
По пунктам?
Если абстрагироваться от личного благосостояния с возможностью созерцать московские пробки через стекло личного авто с водителем?
Если подумать более широко, системно?
С точки зрения будущего страны, нации?
Давая качественные оценки "той" жизни я хотел бы, все же, обращать внимание на состояние основ государства "тогда" и "сейчас".
Я уже как-то писАл, что фундамент любого настоящего государства таких "кирпичей", как армия, промышленность, наука, образование, здравохранение, культура/воспитание.
Некоторые из них пересекаются, некоторые один из другого вырастают.
Фундамент такой обеспечивает государству и его народу будущее.
Вряд ли с этим кто-то будет спорить.
Армия.
В СССР была одна из сильнейших армий мира.
Техническоее оснащение на уровне, некоторые позиции впереди, некоторые до сих пор не имеют аналогов.
Мощный ВПК с отличной конструкторской школой, высокое качество военного образования.
Моральный дух, отношение к армии в обществе - на хорошем уровне.
Предполагая мещанские крики "какой ценой строилась эта армия" отвечаю: той ценой, которую требовала обстановка того времени. "Прости так" не строили.
"В сейчас" армия в упадке.
Размахиваемые тут некоторыми товарищами цыфры обновлений вооружения - фигня в сравнении с темпами деградаций.
Техническое оснащение морально и физически изношено и устарело. Новых разработок, похоже, практически нет.
Невообразимые количества основных средств армии разграблены и проданы за границу.
Безумное количество высокотехнологичных вооружений позорно и жидко "слито" под ухмылки запада.
ВПК ощутимо "прибит" и шевелится старыми разработками.
Специалисты растеряны - умерли/уехали/спились/состарились.
Моральный дух, отношение к армии в обществе - ниже плинтуса.
Соответственно, боеспособность, профессионализм очень и очень низкий.
Промышленность.
Не знаю, надо ли ваще об этом говорить. Но, похоже, надо...
В СССР промышленность обеспечивала страну практически всем.
Т.е. страна была фактически самодостаточна и ни от кого не зависела.
В первые десятилетия технический уровень промышленности был достаточно конкурентным и практически не отставал от запада.
Активно развивалась тяжелая промышленность, на высоком технологическом уровне была металлургия.
В т.ч. все это было обеспечено научными исследованиями, была отличная школа специалистов.
Пищевая промышленность опять же обеспечивала страну практически всем без зависимости от внешних поставок.
Исключения, пожалуй составляли только экзотические виды продуктов: кофе, шоколад и т.д.
Качество и безопасность продуктов питания на высоте даже в самые хреновые времена СССР.
"В сейчас" промышленность мы видим где.
Тяжелое и не очень машиностроение до сих пор (20 лет уже!) режется на металлолом.
Металлургия "донашивает" в основном, вкрай ушатанное советское оборудование и существует практически только как сырьевой источник.
Легкая промышленность практически полностью в дауне.
Текстиль, одежда, обувь и т.д. - сами все понимаете.
Пищевая промышленность - если таковой её можно назвать - это кошмар.
Серьезная, практически уже полная зависимость от импорта продуктов питания.
Импортируемые продукты питания не то, чтобы низкого качества - категорически опасны.
Производимые внутри экс-СССР продукты питания практически ничем и никем не регламентируются по качеству и безопасности.
Сельское хозяйство в глубоком дауне.
Сопутствующая наука и школа специалистов отсутствует.
Образование.
В СССР образование в мировых лидерах.
В т.ч. и система образования и его качество.
Бесплатное и доступное всем.
Огромное внимание уделяется дошкольному воспитанию, значительный вклад вносит ДОСААФ и т.д.
Повсеместно прививается, если образно, тезис "Ученье свет, не ученье - тьма".
"В сейчас", в большинстве случаев, это жуткая коррупционная система, делающая вид, что что-то творит. На самом деле, существующая исключительно как бизнес-проект.
Абсолютная деградация.
"Умерли" целые отрасли образования, дающие специалистов в различных системах жизнедеятельности и промышленности.
Школьное образование несколько раз перевернуто с ног на голову и выродилось в разрозненный хаос с какими-то глупыми тестированиями и т.д. Качество, опять же - ниже нуля.
Дошкольные детские учреждения разорены или переданы по офисы и т.д.
Детские дома представляют из себя плачевное зрелище.
Образование в ценностной шкале общества плетется где-то сзади.
И так далее.
Наука.
Вещь тесно пересекающаяся с образованием.
В СССР - практически на мировом уровне.
Где-то сзади, но в чем-то и впереди.
Созданы целые школы физики, металлургии, сельского хозяйства и т.д.
Где-то до 80-х это все работало весьма успешно и конкурентоспособно.
Известные в науке имена.
Космос.
"В сейчас" - п@здец, извините за выражение.
Кое-что "донашивается" из старого и на этом все.
Сколково.
Нано-мудизм.
Здравоохранение.
В СССР - на высоком уровне.
Одна из лучших систем здравоохранения - в СССР.
Отличные школы во многих направлениях медицины.
Много побед в эпидемиологии, хирургии, тканевой терапии и т.д.
Сейчас медицина там же, где и все остальное.
Безграмотность, коррупция, прямое вредительство.
К слову, во времена с таким презрением описываемых граненных общих стаканов в автоматах, все было в порядке с инфекционными заболеваниями.
Сейчас ситуация с туберкулезом, гепатитами и т.д. достаточно катастрофическая. Просто об этом мало говорят. Но инфа вполне себе доступна.
Культура/воспитание.
В СССР на достаточном качественном уровне.
Многие произведения искусства (литература, фильмы, музыка etc) вполне конкурентоспособны и признаваемы в мире, даже не смотря на враждебное коммунистическое происхождение.
Развиты школы искусств.
Школы искусств, как впрочем, и любое образование вполне одинаково доступны абсолютно ВСЕМ гражданам.
Очень развита система популяризации науки.
Масса научно-популярных фильмов, книг, журналов стоящих сущие копейки.
По мере развития телевидения - масса обучающих и научно-популярных телепередач.
В т.ч. все это дублировалось на языках союзных республик.
Практически каждое захолустное село в 50-60-е оборудовалось домом культуры. С кинозалом, библиотекой, бильярдом-шахматами, кружками по интересам.
Огромное внимание к воспитанию у людей общечеловеческих качеств: трудолюбию, честности, уважению к окружающим и т.д.
Что "в сейчас" мне уже даже лень описывать.
Отмечу только, что все вышеописанное разрушено, а огромная работа проводится по воспитанию у людей низменных инстинктов.
Добавим ко всему этому абсолютно четкие и понятные перспективы получить что-либо в жизни. Образование, жилье и т.д.
Копеечная стоимость услуг ЖКХ и энергоносителей.
Возможность легко путешествовать по СССР, копеечные стоимости жд, авиабилетов. Доступные путевки, санатории.
Доступные и копеечные школьные экскурсии по СССР.
Я когда-то приводил фильм "Семь невест ефрейтора Сбруева"
Тогда почему-то сразу кинулись оценивать фильм с точки зрения произведения искусства.
Я же имел ввиду не ценность фильма как шедевра режиссуры.
В нем четко виден дух того времени.
Легкость и беззаботность, с которой простой солдат колесит по СССР.
Легкость жизни окружающей вообще.
Да посмотрите вообще на лица массовок, не говорю уж о актерах, из фильмов 50-80-х.
На лица в "Советском фото", например.
О чем мы спорим?
Так было плохо и стало хорошо, или что?
Или как?
По пунктам?
Если абстрагироваться от личного благосостояния с возможностью созерцать московские пробки через стекло личного авто с водителем?
Если подумать более широко, системно?
С точки зрения будущего страны, нации?
Re[Хохол одесский]:
от:Хохол одесский
Не фантазируйте, пож. Многие миллионы жили с иными вожделениями - об этом уже перетёрто.
Я как раз ничего не имел ввиду и бедных еврейцев не трогал.
Вы ж, пытаясь привести пример меркантильного алчного "совка", тупо попали пальцем в типичный образ еврейского интеллигента образца совдепии.
Больше ничего :)
А Этуша я очень люблю.
Хоть он и еврей. :) (Обратите внимание те, кто считает меня антисемитом ;) )Подробнее
ты не антисемит, ты - ксенофоб с узким кругозором
Извини, если обидел.
Но это - к сожалению - правда. Могу доказать.
Re[Joss]:
от:Joss
Мы нормально заживем тогда, когда мы научимся реально и ежедневно отстаивать свои права. (а совсем не тогда, когда мифическая власть что-то там вспомнит и поймет, Ratso! Сколько уже можно царя-батюшку справедливого и умного ждать!). Когда люди научатся организовывать жизнь вокруг себя, которая часто плоха у 10 человек из-за одного живущего рядом урода. И круг этот будет расти и расти. У нас был на это шанс, и не один раз, но мы его благополучно просрали. А пока у нас те немногочисленный группы, которые реально с угрозой своему благополучию пытаются как-то свои (и наши) права защитить, вызывают в лучшем случае усмешки и непонимание, а в худшем откровенные плевки. Так что себя надо стыдить.Подробнее
Опять +1
:)
Re[Benny]:
от: Benny
ты не антисемит, ты - ксенофоб с узким кругозором
Извини, если обидел.
Но это - к сожалению - правда. Могу доказать.
Валяй.
Послушаю.
Re[Александръ и Джосс]:
от:Александръ
россию спасетъ только соблюдение принцыпа
"закон один для всехъ"
вот тогда не надо будет навязывать модернизации-коллективызацыи...общее соблюдение законов само выявит общие первоочередные задачи и недостатки и подтолкнет всех к их решению...
иначе власть скоро сметут и в отсутствии толковой оппозицыи придетъ очередной болтун с обещениями и развалит к чертям и россию...
зы. к великому сожалению нынешней верхушке "закон один для всех" как ладан для чорта...Подробнее
от:Joss
Так, в анамнезе мы вроде сошлись, нет консенсуса по текущему (на 80-е) диагнозу и методу лечения. Только у меня просьба, Вы уж еврейский вопрос не притягивайте сюда, пожалуйста.
Ну да я продолжу, это на мой взгляд явно полезнее, чем детский садик вспоминать (ах какой классный у меня был год в логопедическом саду....) Так вот горбачевские "ускорение" и "хозрасчет" - это все были такие смешные попытки поднять производительность. Вполне естественно, что имели они прямо противоположный эффект для экономики. Потому как все это горбачевская туфта без введения частной собственности и нормального рынка. Именно это и сделал Китай, который так нравится Ъ. Только у Китая на тот момент была сельскохозяйственная страна, в которой условия жизни миллиарда с гаком человек ухудшить было крайне сложно. Эти люди - и есть тот огромный резерв, который позволяет Китаю расти (что важно - Китаю, а не среднестатистическому китайцу). У нас же - это шок, закрытие производств, увольнение людей. Все, что в конце концов и случилось.
А дальше... (это к вопросу кого стыдить). Выяснилось, что российский народ очень слабо может бороться за свои права. Началось с того, что дорвавшись до средств производства мы начали не строить себе, детям и внукам, а гнаться за прибылью "здесь и сейчас". Нас...ть, что там через 5 лет, хочу сегодня! Бедно жили - хватит! Забавно, что с особым усердием стали вгрызаться в Родину бывшие комсомольцы, красные директора, местные партийные боссы, кгбшники. Весь фронтлайн позднего социализма. Дальше мы спокойно дали в 93м, а потом в 96м Ельцину сотоварищи сохранить власть самыми что ни на есть коммунистическими методами, которые были завернуты в милый фантик "не допустим коммунистический реванш". А надо было допустить! Как во всех восточноевропейских странах, где на вторых выборах победили левые, но ровно на один срок, так как кроме воспоминаний Ratso о садике у них и нет ничего. Дальше купились на маленькую победоносную войну: замочим черножопых и заживем.... Ага! И уж потом, когда нефть взлетела и нам дали колбасы (рост 2000х) мы совсем успокоились, но вот сейчас чего-то занервничали.
Мы нормально заживем тогда, когда мы научимся реально и ежедневно отстаивать свои права. (а совсем не тогда, когда мифическая власть что-то там вспомнит и поймет, Ratso! Сколько уже можно царя-батюшку справедливого и умного ждать!). Когда люди научатся организовывать жизнь вокруг себя, которая часто плоха у 10 человек из-за одного живущего рядом урода. И круг этот будет расти и расти. У нас был на это шанс, и не один раз, но мы его благополучно просрали. А пока у нас те немногочисленный группы, которые реально с угрозой своему благополучию пытаются как-то свои (и наши) права защитить, вызывают в лучшем случае усмешки и непонимание, а в худшем откровенные плевки. Так что себя надо стыдить.Подробнее
ща зобанюд за разжигание, но просто обязан сказать.
я тут как то привел интервью Познера, в котором он называет главного виновника, создавшего менталитет покорности. За что его потом чуть не сгнобили.
Re[Хохол Одесский]:
На мой взгляд в списке около половины - мифы.
Re[Benny]:
А ссылку можно? (правда я Познера не люблю, но говорит он всегда интересно).
Re[Joss]:
от: Joss
На мой взгляд в списке около половины - мифы.
то шо после ссср ниче толком своего не создано-мифъ..?
шо тока проедаемъ наследие-мифъ..?
шо деградируемъ быстрее любого ссср-мифъ..?
Re[Joss]:
от: Joss
На мой взгляд в списке около половины - мифы.
А давайте возьмем один (любой) пункт и разберем.
На "что было" и "что стало".
И один "миф" покажите заодно...
Re[Joss]:
от:Joss
Мы нормально заживем тогда, когда мы научимся реально и ежедневно отстаивать свои права. (а совсем не тогда, когда мифическая власть что-то там вспомнит и поймет, Ratso! Сколько уже можно царя-батюшку справедливого и умного ждать!).Подробнее
Вообщем, все впереди. Но не всем это впереди понравится.
З.Ы. И добавлю, что я утопично рассматриваю возможность что современная власть что то вспомнит.
Но не вспомнит, и потому скоро за власть начнут боротся различные группы. Очень разные.
Re[Ratso]:
от: Ratso
Вообщем, все впереди. Но не всем это впереди понравится.
Только не надо под отстаиванием прав подразумевать выход с арматурой на манежную. Тем более что Вам и это недоступно и успешно заменено себя-жалением в форумах.
