Какую неавтофокусную камеру купить начинающему фотографу? (вопрос к Юрию Трубникову и другим)

Цитата:

от: Профессор
Покупать надо канон цифровой ( зеркалку или мыльницу )!

Профессор! Ну согласитесь, что самая лучшая камера - это CANON Powershot A60!!!
Да и как написано про неё!!! "Цифровые фотокамеры А60 и А70 воплотили в себе все новейшие технологии доступные такому известному производителю, как Canon. Легкость, компактность и огромный выбор всевозможных встроенных функций выделяют эти камеры на фоне конкурентов"
Прямо чудо а не камера! Вот такие камеры и стоит покупать.. только цифромыльца Кэнон будет служить верой и правдой многие годы, нам - увлеченным и истинным фотографам! И самое главное - помогать выделяться на фоне конкурентов!

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Фотоновичок

FE-то не выпускается. Объективы мануальные выпускаются. И AF-ные садятся хорошо (только вот не надо старую песню про G-серию:) ) Я с AF 24-85 на ФЕ снимал и с 105-м MF Никкором на F80 в студии щелкал. Логика как раз есть - не бегать и искать чего-то там, а пойти и взять чего нравится, а не убеждать себя, что какой-нить там зумм древненький под OM - это самый наикрутейшей из зуммов и все, что тебе нужно. Человек спросил мнение - я ответил свое личное мнение и обосновал. Кому оно не нравится - могут его не слушать - я не для них говорю, а для автора топика и совет ему (автору) даю: Смотрите на стекла, а не на коробки.

Подробнее

Опять у фотоновичка некоторые проблемы с логикой... Пожалуйста,назовите хоть один неавтофокусный объектив Никкор (кроме 45/2,8) который сейчас выпускается? И причем здесь зумы - о них ни в моем посте ,ни в чьем другом - ни слова.

Подробнее

Nikon производит и продает полную линейку МФ-Объективов. Если верить официальной странице www.nikon.de, например

Цитата:

от: Юрий Трубников

Опять у фотоновичка некоторые проблемы с логикой... Пожалуйста,назовите хоть один неавтофокусный объектив Никкор (кроме 45/2,8) который сейчас выпускается?

Ссылочку плиз на официальное объявление Никона о прекращении выпуска всех неавтофокусных объективов, кроме 45/2.8

Цитата:

от: Юрий Трубников
Опять у фотоновичка некоторые проблемы с логикой... Пожалуйста,назовите хоть один неавтофокусный объектив Никкор (кроме 45/2,8) который сейчас выпускается?

Там ребята уже ответили в общих чертах - большое спасибо им. Но мне по душе точность:
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=5
Смотреть раздел "MANUAL LENSES":
24mm f/2 Nikkor Ai-S
28mm f/3.5 PC Nikkor Ai-S
28mm f/2 Nikkor Ai-S
35mm f/1.4 Nikkor Ai-S
45mm f/2.8P Nikkor
50mm f/1.2 Nikkor Ai-S
85mm f/1.4 Nikkor Ai-S
85mm f/2.8 PC Micro-Nikkor - REBATE!
105mm f/1.8 Nikkor AI-S
105mm f/2.5 Nikkor Ai-S
135mm f/2.8 Nikkor Ai-S
200mm f/4 Micro-Nikkor IF Ai-S
500mm f/8 Reflex Nikkor Ai-S
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor Ai-S
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor AI-S (For FM-10)
50-300mm /4.5 ED Zoom-Nikkor Ai-S
А цены на них и реально купить в новом состоянии можно на: http://www.bhphotovideo.com или на любимом http://foto.ru :)

Не могу не отметить соседнюю ветку:
https://foto.ru/forums/topics/78501,
гду читающую публику прошу обратить внимание на характерную фразу обладателей ОМов:
"Много этих объективов на www.ebay.com. Бывает даже 35-80. Но "легендарные" бывают редко. Я вот уже полгода жду 100\2 до 500 уёв. А его просто нет"
Вот так вот. А более резкий Никкор 105mm f/1.8 ((Grade: 4.4 против 3.9 у Олимпуса на photodo.com)) на ебее пробегает минимум 1 за три дня. И за более низкую цену
Цитата:

от: Юрий Трубников
И причем здесь зумы - о них ни в моем посте ,ни в чьем другом - ни слова.

А при чем тут чей-то пост? Это просто совет автору тему обратить внимание на возможность прикручивать к мануальному Никону современные зуммы вроде 24-85. Которые он (автор) потом прикрутить на автофокусный Никкор, если захочет. Или даже (о крамола-то!!!) на дигитальный D70, или D100 :) А Зуйки и Роккоры можно будет только детям подарить - солнечные приборы для выжигания делать.

Ради интереса слазил на ебей и посмотрел сколько чего продается сегодня с утра:

To fit Canon (Manual Focus): 715 Items
To fit Contax/Yashica: 231 items
To fit Minolta(Manual Focus): 486 items
To fit Nikon: 2147 items
To fit Olympus: 394 items
To fit Pentax: 763 items

Впрочем, ОМофилов, а также MD- и FD- манов эти цифры не остановят и они начнуть приводить "железные" с их точки зрения аргументы: "У меня два друга - Петя и Вася, у обоих систем Х, что говорит об огромной распространенности системы X". :)

Я снимал и на Olympus OM-1, и на Yashica, и (в данный момент снимаю) на Nikon FM-2n. Должен заметить, что, хотя разница в рисунке оптики и есть, я, печатая как правило 15*20, не могу сказать, что эта разница настолько глобальная.
Если купить с фотоаппарат с единственным полтинником (а есть люди, которым достаточно именно этой линзы), то здесь, пожалуй, передовиком будет Olympus OM-1, т.к. 50/1,8 - 80$, 50/1,4 - 120$ (сам снимал на 50/1,8 - для бюджетной линзы рисует отлично). Однако, при желании купить что-то длиннее 200 мм (я говорю про фиксы) вы столкнетесь с реалиями нашей жизни: отсутствие в России и немалые цены на западе могут разочаровать вас.
Относительно "мертвых систем". Действительно, все, сказанное мною про Olympus OM, касается и систем, в которых при переходе на АФ изменилось крепление под объектив (все, кроме Pentax и Nikon). Поэтому отчасти автора этой фразы можно понять. Если выбирать между Pentax и Nikon, то нужно обратить внимание на ваши пристрастия. К примеру, на Pentax можно поставить отечественную оптику М42/К и его стекла дешевле, у Nikon же шире ассортимент оптики, т.е. есть такие линзы, которых нет у Pentax и подходят объективы от советских зеркальных "Киевов".

1. Вам нужна неавтофокусная камера с автоматикой и мотором, надежная и нестарая. ЭТО НИКОН F301 (N2000)

стоит там 80-100 долларов.

2. к ней Вам нужен полтинник 50/1.8 или 50/2

он стоит от 35 до 80 долларов и там и здесь

больше не надо тратить деньги пока.

Цитата:

от: Фотоновичок
Крайне не рекомендую "мертвые" системы, как Olympus OM, Minolta MD, Canon FD и прочее

Не далее как в эту субботу в магазине БестФото видел новую камеру Minolta X-370 (5500 руб), там же был новый MD 50/1.7 (5100 руб), http://www.bestphoto.ru/mslr.htm#md. Так что система не так уж и мертва.
Мне камера понравилась, посмотрю в комиссионках роккоры и возможно ее и возьму.

Цитата:

от: Al-r
Цитата:

от:Юрий Трубников

Опять у фотоновичка некоторые проблемы с логикой... Пожалуйста,назовите хоть один неавтофокусный объектив Никкор (кроме 45/2,8) который сейчас выпускается?

Ссылочку плиз на официальное объявление Никона о прекращении выпуска всех неавтофокусных объективов, кроме 45/2.8

Подробнее

Фотоновичок и все остальные правы - я ,как всегда,погорячился... Посыпаю голову пеплом ... Обещаю впредь ни слова не говорить про Никон.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Евгений Бес
Не далее как в эту субботу в магазине БестФото видел новую камеру Minolta X-370 (5500 руб), там же был новый MD 50/1.7 (5100 руб), http://www.bestphoto.ru/mslr.htm#md. Так что система не так уж и мертва.
Мне камера понравилась, посмотрю в комиссионках роккоры и возможно ее и возьму.

Подробнее

Если возьмешь, не забудь поделиться впечатлениями о штатнике. ;)

Подробнее

Обязательно

Цитата:

от: Юрий Трубников

Кэнон AE-1,лучше AE-1Program - он поновее и поудобнее, и А-1 - сложноват для начала,но быстро научитесь.
Оптика та же 50/1,8 и 28/2,8...

Если все-таки останавливаться на Canon, то какие принципиальные отличия между А-1 и АЕ-1 (кроме, насколько я в курсе, наличия приоритета диафрагмы в последнем)?

Nikon FE камера хорошая и в комиссионках ее много,
но по цене 8000-9000. Многовато для электронно-механической камеры в 20 лет.
На Минолту выбор объективов похуже, но лично мне надо 3 отличных
(надеюсь на роккоры), а остальные, если потребуется, покроют резьбовые,
которые на минолту ставятся, в отличии от ОМ-1.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Фотоновичок и все остальные правы - я ,как всегда,погорячился... Посыпаю голову пеплом... Обещаю впредь ни слова не говорить про Никон.

Да ерунда все. Лишь-бы автор чего-нить полезного уяснил себе и выводы сделал. Я тоже постараюсь быть вежливее и не называть OM "мертвой" системой. Скорее уж "малораспространенной", ну или "широкораспространенной в узком кругу". :)

Цитата:

от: Евгений Бес
Nikon FE камера хорошая и в комиссионках ее много, но по цене 8000-9000. Многовато для электронно-механической камеры в 20 лет.

Я взял её на ебее за $130 + $20 доставка - итого $150 в изумительном состоянии у продавца с большим числом продаж, хорошими фидбеками и международной доставкой. Считаю, что можно взять было дешевле, но не хотел рисковать. Кстати, для общей информации, на ебее-же продаются типа ремкомплекты для FE - Light Seal Kit. В России, как мне кажется (поправьте, если я не прав), эти камеры или перекупщиками из "оттуда-же" доставлены, или убитые вусмерть.

автор темы ИМХО относится к обычным фотолюбителям, не имеющих особых познаний в фототехнике, связей в комиссионках, родственников за границей ... Я сам такой, озабочен той же проблемой, и рискну заявить, что наилучшим выходом будет покупка новой камеры. Оптику можно купить и б/у, благо ее проблемы выявляются уже при визуальном осмотре в 3-кратную лупу.
К сожалению, выбор новых камер, заточенных под ручное управление, невелик - они уже все перечислены - Вивитары, Минолта Х-серии, Пентакс MZ-M, Nikon FM3A. Больше в продаже в Питере я не видел. Если уж никуда не деться и надо брать б/у, то опять же ИМХО, лучше камера типа ОМ-1 или SRT-101, так как камеры надежны и ремонтнопригодны (по отзывам), к тому же недороги даже в комиссионках - меньшими деньгами рискуете. Далее уже надо смотреть на Никон.
Кстати, на Никон б/у оптики в наших комиссонках не сильно больше чем на остальные.

Цитата:

от: Евгений Бес
автор темы ИМХО относится к обычным фотолюбителям, не имеющих особых познаний в фототехнике, связей в комиссионках, родственников за границей ...

Похоже, Вы правильно мыслете... Но вывод делаете, хотя и формально правильный и справедливый, но не совсем адекватный вопросу автора. Именно, обычный фотолюбитель, без особых познаний, связей и т.п. И стоит перед ним (перед ней :) ) задача: освоить фотодело на хорошем любительском уровне. Понимать суть фотопроцесса, разумно (а не перепоручая почетную обязанность думать тупому микрочипу) вести съемку и т.д. А потом уже спокойно (если такая необходимость возникнет) приобрести более серьезную технику (пусть даже и автофокусную, или даже цифрозеркалку - почему нет?). Уверяю Вас, еще одного горе-новичка, всерьез вопрошающего "Что мне купить за 300$???" мы в этом случае не получим. :D

Цитата:

от: Demethrius
Цитата:

от:Юрий Трубников

Кэнон AE-1,лучше AE-1Program - он поновее и поудобнее, и А-1 - сложноват для начала,но быстро научитесь.
Оптика та же 50/1,8 и 28/2,8...

Если все-таки останавливаться на Canon, то какие принципиальные отличия между А-1 и АЕ-1 (кроме, насколько я в курсе, наличия приоритета диафрагмы в последнем)?

Подробнее

А-1 - первая у кэнона мультипрограмная камера - режимы:ручной,приор.диафр.,приор.выдержки,программа, режим работы с рабочей диафрагмой (мед./научные цели и очень старые объективы), другая индикация в видоискателе и ,кажется, измененный затвор...

Цитата:

от: Евгений Бес
К сожалению, выбор новых камер, заточенных под ручное управление, невелик - они уже все перечислены - Вивитары, Минолта Х-серии, Пентакс MZ-M, Nikon FM3A.

Ну есть еще новый Bessaflex-TM под резбу 42мм.

Эх, такую тему в тупик завели. А так интересно было послушать про камеры эпохи 70-х! Это же был золотой век фотоаппаратостроения. Когда я снимал на Oly OM-1, на душе было тепло от..... того, что я держу в руках легенду. Правда со временем всю легендарность ветром унесло....... Все-таки железка она и есть железка, будь это Зенит, Olympus OM-1 или Nikon FM-2. Да и F-5 - только инструмент для творчества :)

Чесно сказать, лень читать всю тему, но подскажите "Лейку для бедных" никто не порекомендовал?
Если нет, то рекомендую Yashica electro 35 GSN. Весчь. Объектив правда несменный, но зато очень хороший. И затвор центральный от "столько рукой не выдержать" до 1/500. И приоритет диафрагмы у него есть (полновесного ручного правда нету). И дальномерный он. И дешевый до неприличия. И вобщем пользоваться им очень приятно.
Или сюда
http://www.yashica-guy.com/
тут хорошо про всю серию написано.