Какую неавтофокусную камеру купить начинающему фотографу? (вопрос к Юрию Трубникову и другим)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: Egor

Так спрашивали ж про неавтофокусный! (Хотя какой к черту автофокус у Ф4 - так, одно название)

а что у F4 не так с автофокусом?
просто интересно - я действительно не знаю...

Кто что говорит. Одни говорят, что никакой, другие - что лучше, чем у F-80, а у него он не медленный.

Цитата:

от:Старик Ромуальдыч
Господа! Я уже написал девушке (автору топика) в письме, что вы все очень умные и знающие люди. :D Она уже знает это, поэтому, пожалуйста, перестаньте меряться длиной и толщиной, а дайте просто свои соображения по поводу своего опыта работы с подобной техникой. Удобство фокусировки

Подробнее

У FM-2n, если сравнивать его с ОМ-1, по крайней мере не хуже.
Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
особенности замера

Классический замер, если сравнивать его с ОМ-1 (извините, что привожу в пример, но ОМ-1 я тоже снимал), то у FM-2 три светодиода, у ОМ-1 - стрелка. Кому что удобнее. Экспонометр у FM-2 гораздо точнее и чувствительнее, чем у ОМ-1 - сказывается то, что камера была выпущена на 20-30 лет позже.
Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
какие засады

Пока не встречал. Кстати, имеется мультиэкспозиция. Удобная функция.
Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
тяжело ли таскать на шее

Не тяжело
Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
как обстоят дела с поиском оптики и приблуд к технике.

Именно на Nikon оптики и приблуд в Москве (не знаю как в Питере) просто море. А цены можно найти не очень высокие.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: Egor

Так спрашивали ж про неавтофокусный! (Хотя какой к черту автофокус у Ф4 - так, одно название)

а что у F4 не так с автофокусом?
просто интересно - я действительно не знаю...

Если честно, я не знаю. Но все мои знакомые фотокоры в один голос утверждают, что вручную на Ф4 наводиться быстрее.

Писатель нервничает!!!
Писатель ни черта не знает!!
Писатель даже не знает, что мыльница по запасу прочности рассчитана на 5!!! пленок!!
Позор!!
А еще что-то советует!!
Ромуальдыч! Зачем же красные буквами! Что это за "не здоровая" ориентация?
Ты у нас "крупный" специалист!
Вопрос - говорят, что теперь посылка из-за кордона без растаможки до 1000 тугриков?
Это правда?

Цитата:

от:Старик Ромуальдыч
дайте просто свои соображения по поводу своего опыта работы с подобной техникой. Удобство фокусировки, особенности замера, какие засады, тяжело ли таскать на шее, как обстоят дела с поиском оптики и приблуд к технике.

Подробнее

ну вот, поворот беседы в правильное русло :-)
Ну ладно. Мой невеликий московский опыт с неавтофокусным Никоном.

У меня - FM2n. На шее практически не таскаю, кстати. Либо на плече в кофре, либо в руках. Хотя ремень к камере пристегнут... Не очень оно удобно - на шее, поскольку даже не очень большой объетив (ну хоть 100/2.8 или тот же зум 35-70) уже заметно перевешивает камеру вперед. А если еще и вспышку пристегнуть, так вовсе на шее неудобно... Может ремень поменять?

Удобный фокусировочный экран и видоискатель (радует отображение в видоискателе установленной выдержки и диафарагмы). Замер 60/40, т.е. почти "равномерный", при сложном освещении (много яркой периферии) надо вводить поправку... При равномерном рассеянном освещении я приладился мерять по руке, получается неплохо.

С поиском оптики в Москве так себе на мой взгляд... Все, что у меня есть, куплено на ebay и Калейнар - в Москве с рук. Вот только что еще одно стеклышко на ebay прикупил, осталось дождаться пока привезут. Нет, в Москве выбор есть, но не совсем тот, которого хочется, и цены выше чем хочется... И состояние того, что лежит в комиссионках, очень слабо коррелирует с выставленными оценками. Либо надо посвящать много времени целенапраленному поиску, либо "лопай что дают". Но это сугубо мое впечаление, я ленив по комиссионкам бегать, предпочитаю через Интернет и по телефону искать. Так ищется - плохо.

"Приблуды" специфично Никоновские (фокусировочные экраны, бленды, наглазник, линзы коррекции - то, что искал) - это вообще беда :-( Не торгуют этой "мелочовкой". Понятно, что бленду можно подобрать другую (что я и сделал), наглазник присобавить от Зенита (а и от Зенита нету), линзы заказать в "Оптике"... В общем нормальный путь нашего человека которому надо не то, что всем :-)

Вот таким примерно образом.

А вообще машинка хорошая (FM2). Но объективы со светосилой хуже 3.5, на крайний случай - 4, на ней использовать - терпеть ненавижу. Если не при ярком освещении, то клинья по центру фокусировочного экрана при светосиле хуже 3.5 - из помощи становятся помехой... Но матовое стекло в видоискателе хорошее и спасает. Но его маловато по площади :-) (почему сменные экраны и хочется).

А засады... Пленку заряжать не сильно удобно "на весу". Это процесс... Но это конкретно у FM2, как у других не знаю.

Писатель , оказывается, не учился!!
Позор!!!
Детишкам китайской машинки и на час не хватит!!

Цитата:

от: fish_gold
-- minolta srt 101 - очень старенькая, но слышала очень хорошая, это так?

Это так. Обычная хорошая надежная механическая зеркалка. Только батарейка у нее (под экспонометр) на 1,35 вольта. Такие сейчас трудно найти. А вот Роккоры действительно замечательны. И цены у них очень привлекательные.

Кстати, хотите, предложу Вам свою технику? Вот она: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=77650#358921

Для девушек, желающих научиться фотографировать, будут скидки. :)

Минольта тряпочная!
Стандартная беда - полузакрывается!
Починка будет стоить как сама камера!
Внутрях сделана так, что зенит-е кажется верхом совершенства!
Не брать ни в коем случае!
Покупать надо канон цифровой ( зеркалку или мыльницу )!

Были у минольты и человеческие затворы (фирмы Сейко). XE - отличные аппараты.

Цитата:

от:fish_gold
Здравствуйте.
Я хочу заняться фотографией, сама, на своих ошибках научиться фотографировать. Мне посоветовали для сознательного подхода к съемке приобрести неавтофокусную камеру. Ничего в них пока не понимая, прошу совета, какую именно камеру выбрать.
Летом собираюсь уехать в Питер и заняться съемкой любимого города, до этого времени немного освоить аппарат. Заниматься хотелось бы ч б фотографией.
Буду очень признательна, если посоветуете. Мои финансовые возможности позволяют потратить на камеру и объективы около 400 у.е., возможно, немного больше.
Спасибо.

Подробнее

Прошу прощения у автора вопроса за "неотвечание" - только сейчас наткнулся на ветку:?
Для неспешного фотографирования любимого города подойдут много старых б/у камер,два - три объектива и много пленки.
Мне кажется,что Вам будет приятно бродить по любимому Питеру с небольшой и не тяжелой камерой у которой яркий видоискатель и мягкий спуск затвора.Если мое предположение верно, то посоветую:
1) Минольту Х-370 или лучше Х-700 - у минольт последних неавтофокусных лет настолько яркий видоискатель,что фокусироваться вручную - одно удовольствиею Если купить еще 28/2,8 и 50/1,7, то Вы уложитесь в Ваш бюджет и этого набора хватит и для обучения и для вдумчивой съемки.
2) Кэнон AE-1,лучше AE-1Program - он поновее и поудобнее, и А-1 - сложноват для начала,но быстро научитесь.
Оптика та же 50/1,8 и 28/2,8...
3)Олимпусы: легндарный ОМ1 (это чистая механика,маленький,компактный и в видоискателе видно 97% от того,что попадет на пленку), ОМ10 -простейший из олимпусов,но очень надежный и с точным экспонометром; или ОМ40(РС)( присоединяюсь к Ромуальдычу) -он посовременней . Объективы - 50/1,8 и 28/2,8. К сожалению для вашего бюджета олимпусовские об-вы несколько дороже конкурентов.
4)Пентакс МХ - чудесная старая камера профессионального калибра , очень компактная и удобная.
оптика недорогая и можно поставить советскую (байонет одинаковый -К)
5)Никоны не советую по трем причинам: они потяжелее,несколько дороже, а надпись "Никон" притягивает воров больше.чем остальные марки.
(Будьте очень внимательны в окрестностях Казанского собора - там воруют камеры и объективы на-раз!)

Всегда советую подержать в руках камеру - если удобно ляжет и с ней удобно - то ее и берите, невзирая на то.что на ней написано. Вы заведомо будете снимать немного и не будете лезть в электролизный цех, на пыльную стройку или в канализационные коллекторы, поэтому вопросы изношенности камеры , механическая она или электронная, влагостойкая или нет - волновать Вас не должны. Покупайте то, что понравится и получайте кайф от этого замечательного занятия - фотографии.
Если появятся вопросы, то я всегда к Вашим услугам...

Большое спасибо всем мне отвечавшим.
Юрий Трубников, отдельное огромное спасибо) я вы писала все камера и решила сходить в магазин и все их подержать в руках - выбрать. Еще раз спасибо.

Крайне не рекомендую "мертвые" системы, как Olympus OM, Minolta MD, Canon FD и прочее, ибо если вы не имеете хороших знакомств на вторичном рынке и/или привычки раз в неделю обегать комисионные магазины, то при необходимости покупки объектива вместо обычного вопроса "где взять деньги" будете мучаться вопросом "где мне найти этот объектив".
Из своего опыта рекомендую Nikon FE. Описание: http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfeseries/fe/index.htm В отличии от прославляемого FM имеет сменные экраны (появится только в FM2), стрелочку в видоискателе, а не светодиоды и приоритет диафрагмы, что иногда очень кстати. Батарейки в экспонометре меняются не редко, а ОЧЕНЬ редко. Цена на ебее $100 - $140 у продавцов, которые доставляют по всему миру. По поводу оптики, замечу, что у Никона есть неавтофокусная недорогая серия E, среди которой встречаются неплохие объективы по весьма низкой цене. Например: http://kenrockwell.com/nikon/100f28E.htm
Ассортимент по Никкорам весьма велик и я-бы не сказал, что цены заоблачны. К тому-же, если захочется, можно использовать любой современный зумм (не G серии, разумеется), например 28-105. К этому можно добавить некоторое количество отечественных объективов, например, Мир-24Н.

При необходимости продажи, Вы продадите этот комплект гораздо быстрее.

Честно говоря, не вижу логики в словах "Фотолюбителя" о мертвых системах: FE тоже не выпускается много-много лет. Чем же Никон отличается от других неавтофокусных "мертвых"систем ??? :D

Цитата:

от:Фотоновичок
Крайне не рекомендую "мертвые" системы, как Olympus OM, Minolta MD, Canon FD и прочее, ибо если вы не имеете хороших знакомств на вторичном рынке и/или привычки раз в неделю обегать комисионные магазины, то при необходимости покупки объектива вместо обычного вопроса "где взять деньги" будете мучаться вопросом "где мне найти этот объектив".

Подробнее

Хе-хе. Успокойтесь, фотоновичок. Все можно найти, все можно купить. Было бы желание.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Честно говоря, не вижу логики в словах "Фотолюбителя" о мертвых системах: FE тоже не выпускается много-много лет. Чем же Никон отличается от других неавтофокусных "мертвых"систем ??? :D

Подробнее

FE-то не выпускается. Объективы мануальные выпускаются. И AF-ные садятся хорошо (только вот не надо старую песню про G-серию:) ) Я с AF 24-85 на ФЕ снимал и с 105-м MF Никкором на F80 в студии щелкал. Логика как раз есть - не бегать и искать чего-то там, а пойти и взять чего нравится, а не убеждать себя, что какой-нить там зумм древненький под OM - это самый наикрутейшей из зуммов и все, что тебе нужно. Человек спросил мнение - я ответил свое личное мнение и обосновал. Кому оно не нравится - могут его не слушать - я не для них говорю, а для автора топика и совет ему (автору) даю: Смотрите на стекла, а не на коробки.

Может, успею вдогонку.

Напишу своё впечатление об Олимпусе ОМ-2000. То, что он "несистемный", и даже не чистый ОМ знаю.

Так вот, это чистая механика, выдержки от секунды до 1\2000, синхра на 1\125. Ессно, совместима со всей оптикой Зуйко. И его можно найти новым с китовым зумом 35-70 (неплохим, но темноватым - 3.5-4.8 ). Из "излишеств" есть точечный замер и мультиэкспозиция. Стоит примерно 150 баксов (возможно, даже с объективом). На оставшиеся 250 покупается 50/1.4 и 75-150\4. И Вы имеете неплохую механику с тремя объективами. Я бы сделал так.

Цитата:

от:Фотоновичок

FE-то не выпускается. Объективы мануальные выпускаются. И AF-ные садятся хорошо (только вот не надо старую песню про G-серию:) ) Я с AF 24-85 на ФЕ снимал и с 105-м MF Никкором на F80 в студии щелкал. Логика как раз есть - не бегать и искать чего-то там, а пойти и взять чего нравится, а не убеждать себя, что какой-нить там зумм древненький под OM - это самый наикрутейшей из зуммов и все, что тебе нужно. Человек спросил мнение - я ответил свое личное мнение и обосновал. Кому оно не нравится - могут его не слушать - я не для них говорю, а для автора топика и совет ему (автору) даю: Смотрите на стекла, а не на коробки.

Подробнее

Опять у фотоновичка некоторые проблемы с логикой... Пожалуйста,назовите хоть один неавтофокусный объектив Никкор (кроме 45/2,8) который сейчас выпускается? И причем здесь зумы - о них ни в моем посте ,ни в чьем другом - ни слова.

Цитата:

от: Anarchist
4. Опять же: просили не зеркальную, а неавтофокусную камеру. Можно рекомендовать посмотреть на дальномерки Bessa или Leica M6 (или Leica MP).

Гениальный совет! Просто гениальный! Вы хотите сказать, что знаете где продается Лейка М6 или МР вместе с объективом за 400$??!!! Скажите местечко плиз, и я стану оптовым покупателем!!! И не только я один!

P.S. Anarchist, последнее время ваши посты заставляют думать, что у вас с головой не всё в порядке...

P.P.S. Кстати, а отчего же не посоветовали например Hasselblad 205FCC ?? Или 203FE?? Они же тоже не автофокусные! И уж получше вашего ведра будут ;)