Какую неавтофокусную камеру купить начинающему фотографу? (вопрос к Юрию Трубникову и другим)

Господа, позвольте сделать маленькое уточнение. Девушка действительно хочет научиться фотографировать, а не фоткать. Кое-что я посоветовал ей в письме, порекомендовав задать этот вопрос на форуме.
Так что речь идет не о АФ и не о цифре, прости Господи, а именно о неавтофокусной зеркалке.
Соображения относительно МФ-камеры у меня такие: плевать на шторки и профвозможности. Важно наличие недорогой, но очень качественной оптики по мере выявления девушкой нужды в том или ином ФР. Кроме того, вес и компактность камеры. Ну и удобство, надежность и точность системы экспонометрии.
Скажем, я бы порекомендовал Olympus OM PC +100 + 50. (Кстати, сколько будет стоить какой-нибудь АФ Кэнон со сравнимого качества стеклами? Около 1000$? Оставим АФ-советы при себе, пожалуй :D ).
Так что отнеситесь посерьезнее, пожалуйста! Это не флейм и не провокация. Просто оцените ту технику, которую знаете, с позиции девушки, желающей научиться фотографировать с полным пониманием процесса, взгляните на выбор ее глазами.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Евгений Бес
4. Canon 300V и Nikon F65. Новой оптики много, больше чем на пентакс и минолту, но она дороже.

На все перечисленные камеры ставится старая резьбовая оптика через переходники.

Особенно на Никон...
Что еще скажешь?

Подробнее

главное что можно поставить :D а вот как оно будет работать, уже второй вопрос ;)

Цитата:

от: Профессор
Про фм-2 могу сказать - полежав на подоконнике примерно полгода - затвор в ней перестал работать!!
Разборка показала - внутрях все заржавело!!

Нельзя по одному случаю судить обо всем. В пользу FM-2 добавлю, что они выпускались до 2000 года, в отличие от остальных, выпуск которых закончился в начале-конце 70-х.
PS: сыровато, видно было на вашем подоконнике. Если только поверить в то, что вы из болот :) (шутка)
Кстати, у FM-2 затвор не требует смазки, поэтому работает в любых условиях.

"Кстати, вопрос был про неавтофокусную камеру. А каковы будут пожелания к режимам экспонирования (только ручной, приоритет диафрагмы, оба приоритета или еще что?)" - я думаю, что готова и сама повозиться с экспонометром, но это только думаю. наверное, оба приоритета.

Цитата:

от: Евгений Бес

4. Canon 300V и Nikon F65. Новой оптики много, больше чем на пентакс и минолту, но она дороже.

А вот это не стоит. Пользуюсь Nikon F65. Фотоаппарат хороший, но при необходимость точной фокусировки просто мучение - очень темный фокусировочный экран, никакий приспособлений, облегчающих фокусировку (клинья, растр).

Цитата:

от:Старик Ромуальдыч
Господа, позвольте сделать маленькое уточнение. Девушка действительно хочет научиться фотографировать, а не фоткать. Кое-что я посоветовал ей в письме, порекомендовав задать этот вопрос на форуме.
Так что речь идет не о АФ и не о цифре, прости Господи, а именно о неавтофокусной зеркалке.
Соображения относительно МФ-камеры у меня такие: плевать на шторки и профвозможности. Важно наличие недорогой, но очень качественной оптики по мере выявления девушкой нужды в том или ином ФР. Кроме того, вес и компактность камеры. Ну и удобство, надежность и точность системы экспонометрии.
Скажем, я бы порекомендовал Olympus OM PC +100 + 50. (Кстати, сколько будет стоить какой-нибудь АФ Кэнон со сравнимого качества стеклами? Около 1000$? Оставим АФ-советы при себе, пожалуй :D ).
Так что отнеситесь посерьезнее, пожалуйста! Это не флейм и не провокация. Просто оцените ту технику, которую знаете, с позиции девушки, желающей научиться фотографировать с полным пониманием процесса, взгляните на выбор ее глазами.

Подробнее

Взгляд потребителя:
FM2n - камера не старая и надежная, есть надежда, что предыдуший владелец ее не заездил до смерти. В комиссионках встречается. За 8000 видел на Кирочной. Сильно потертая, от удара свернут башмак. За 11500 есть на Фонтанке. Состояние покупное. Что там остается от $400? На Арсат 50/2 хватит.

Цитата:

от:fish_gold
"Кстати, вопрос был про неавтофокусную камеру. А каковы будут пожелания к режимам экспонирования (только ручной, приоритет диафрагмы, оба приоритета или еще что?)" - я думаю, что готова и сама повозиться с экспонометром, но это только думаю. наверное, оба приоритета.

Подробнее

Еще вопрос: механическая камера или с электронным затвором? Механический затвор работает без батареек. Электронный без батареек не работает, но зато там есть и приоритет (диафрагмы и(или) выдержки).

Писатель!
Который ни черта не понимает!!
Электронная камера соответствует спецификации!
На нее есть тестовая установка!
Легко проверить! Все соответствует! И срабатываний ох как много до не соответствия!
А механика - макс. 740 срабатываний - потом никто ничего не гарантирует ( это в дешевых моделях).
В дорогих сервис обязателен где как - от 5 до 10 тыс. срабатываний!
Что касается люфта - то пора знать, что пленка 35 мм вместе с объективом рассчитана максимум на 13 на 18!!!!
А на таком увеличении все хорошо!!
Намедни проф. фотограф снимал детишек потом показывал фото и продавал, а жена снимала параллельно на фок. 24 мм на д60!! Детишки занимали меньше трети кадра!
Потом это было вырезано и напечатано на термосубл. принтере!
Так он был шокирован, что вырезка выглядит горазда лучше, чем его пленочные фото , снятые дорогим никоном!
Все сразу понял!!
Побежал покупать цифровой канон!
Вывод:
- советчики покупки пленочной камеры хотят сотворить зло над людьми , которые не понимают сушества дела!, как раньше говорил какой-то пентаксист - я мучаюсь - пусть и другие помучаются!!
- писатель сильно глуп!!! и не понимает, что пленке "кирдык", что хорошо поняли уже большинство "профессионалов"!

"уверены? Вы хорошо подумали?
Выбирая камеру имеющую как приоритет выдержки, так и приоритет диафрагмы Вы сразу же получаете электронный затвор (без батареек не работает в принципе).
В отличных от ручного режимах будет необходимо учитывать тип замера и при необходимости вводить коррекцию" - я полагаю, что справлюсь с ручным замером.

Цитата:

от: Профессор
...................

У Nikon FM-2n 100 000 гарантированных фирмой Nikon (не Писателем!) срабатываний затвора. А теперь подумайте, где вы за 200-300$ купите механическую зеркалку, которой от роду меньше 10 лет, с таким ресурсом затвора? И синхра 1/250 + короткая 1/4000 на механике - тоже не обыденное дело. Впрочем, я не собираюсь делать из камеры идола, просто мне интересно, что вы опускаете то, что, возможно, очень неплохо.

Цитата:

от: Anarchist

Можно. Только пара уточняющих вопросов:
1. Предпочтения: строго механика или как?
2. Бюджет?

ЗЫ: Особого выбора нет: FM/FM-2/FM-3A.

1. Механика - желательно, но не обязательно (если речь идет о разнице между электромеханическим затвором между FM3A и, скажем, FM2).
2.Ммм... Я в этом отношении обычно довольно эластичный, но если цена ожидается больше 200 долл., то покупку придется отложить. А хочется, естественно, поскорее. (Если Никон, то покупать можно только тушку, для начала имеющегося полтинника хватит.)

Цитата:

от: hvost
Цитата:

от:Anarchist

Можно. Только пара уточняющих вопросов:
1. Предпочтения: строго механика или как?
2. Бюджет?

ЗЫ: Особого выбора нет: FM/FM-2/FM-3A.

1. Механика - желательно, но не обязательно (если речь идет о разнице между электромеханическим затвором между FM3A и, скажем, FM2).
2.Ммм... Я в этом отношении обычно довольно эластичный, но если цена ожидается больше 200 долл., то покупку придется отложить. А хочется, естественно, поскорее. (Если Никон, то покупать можно только тушку, для начала имеющегося полтинника хватит.)

Подробнее

Мне посчастливилось купить FM-2 за как раз-таки 200$

Писатель так глуп, что даже не может нажать кнопку "ответить"!!
Также писатель не понимает элементарных истин - что хорошо в 65 году - не может быть хорошо сейчас!!
Это у меня этих камер как "собак" и разных, а снимаем то только одной - Д60!! Да еще цифромыльницей!
К слову - камеры все покупаются и покупаются!!
Зачем же людям то зло советовать!? А?!
Писатель - воплощение зла!!!
Петру...
Советую почитать документы на проф. камеры - там все написано!!
Есть понятие ресурс , а есть понятие сервис, так если сервиса не было - то и ресурсу - "кирдык"
Это как автомобиль - масло вытекло, если не поменять - какой будет ресурс?? двигателя?? Хотя тоже пишут - 350 тыс км!!!

Цитата:

от:hvost

2.Ммм... Я в этом отношении обычно довольно эластичный, но если цена ожидается больше 200 долл., то покупку придется отложить. А хочется, естественно, поскорее. (Если Никон, то покупать можно только тушку, для начала имеющегося полтинника хватит.)

Подробнее

ну-у-у-у-у... за 200 можно купить только тушку FM (не FM-2). Возможно - Fm10 (но это уже не настоящий Fm :-)
а еще можно купить неавтофокусные, но с электромеханическим затвором тушки - из простых и/или сильно пожилых.
EM, FG, FA, FE, может FE2, который в общем-то по параметрам (кроме устройства затвора) аналогичен FM2, но стоит "в б/у" заметно подешевле почему-то

Наверное, стоит просто искать что есть в эти деньги в наличии. Просто взять и купить желаемое, по крайней мере не имея доступа на забугорные источники б/у, может быть весьма проблематично...

Цитата:

от: Anarchist

В FM-3A НЕ электромеханческий, а ГИБРИДНЫЙ затвор.

Перепутал... А в чем разница? Верно-ли, что гибридный - это такой
затвор, в которой при отсутствии питания сохраняется только часть
функциональности (например, остается только одна выдержка)?

Цитата:

от:Anarchist

Цитата:

от:hvost
2.Ммм... Я в этом отношении обычно довольно эластичный, но если цена ожидается больше 200 долл., то покупку придется отложить. А хочется, естественно, поскорее. (Если Никон, то покупать можно только тушку, для начала имеющегося полтинника хватит.)

Подробнее

AFAIK только Nikon FM. Но его хватит.
К нему - Nikkor 45/2.8.

Подробнее

Намного ли он хуже FM2 по удобству фокусировки? В чем преимущество 45/2.8 перед 50/1.8 (который уже есть)?

А вообще на сегодня есть отличный вариант камеры от Nikon - Nikon F-4 можно купить всего за 400-450$.

Цитата:

от: Петр
А вообще на сегодня есть отличный вариант камеры от Nikon - Nikon F-4 можно купить всего за 400-450$.

Так спрашивали ж про неавтофокусный! (Хотя какой к черту автофокус у Ф4 - так, одно название)

Цитата:

от: hvost
Цитата:

от:Anarchist

В FM-3A НЕ электромеханческий, а ГИБРИДНЫЙ затвор.

Перепутал... А в чем разница? Верно-ли, что гибридный - это такой
затвор, в которой при отсутствии питания сохраняется только часть
функциональности (например, остается только одна выдержка)?

Подробнее

Это в электромеханическом без питания остается одна выдержка (как правило - выдержка синхронизации вспышки, т.е. 1/90, 1/125, 1/60 - где-то так).
А в гибридном - часть (и довольно большая) выдержек продублирована. У FM3A - весь диапазон от секунды до 1/4000 работает как с электричеством, так и без. Вот длинее секунды - только с электричеством.

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от:Петр
А вообще на сегодня есть отличный вариант камеры от Nikon - Nikon F-4 можно купить всего за 400-450$.

Так спрашивали ж про неавтофокусный! (Хотя какой к черту автофокус у Ф4 - так, одно название)

Подробнее

Добрый день, Егор. Дело в том, что к F-4 выпускают экраны с лизой Френнеля и микрорастром, т.е. такие, как на не АФ зеркалках. Поэтому по такому экрану легко наводиться на резкость. Кроме того, у F-4 100% в видоискателе, затвор с автоподстройкой под изменения (как в F-5). Плюс ко всему, это про-камера со всеми вытекающими. А про ее автофокус говорят, что он лучше, чем у современных полупрофессиональных зеркалок. Но я этого не проверял.

Цитата:

от: Egor

Так спрашивали ж про неавтофокусный! (Хотя какой к черту автофокус у Ф4 - так, одно название)

а что у F4 не так с автофокусом?
просто интересно - я действительно не знаю...