какую камеру выбрать для профессиональной сьемки золота

С черными "бликами" обходитесь теми "паразитными" отражениями от темнот, что вокруг рабочего стола или все-же прибегаете к установке черных "отражателей"?
Какой прием предпочитаете, чтобы исключить отражения себя и камеры на предмете - относите подальше и снимаете на больших ФР-ях или отгораживаетесь. Если да, то как и чем? Или просто подбираете положение предмета так, чтобы отражения камеры на нем уводились из поля зрения объектива?

Цитата:

от: цукен
С черными "бликами" обходитесь теми "паразитными" отражениями от темнот, что вокруг рабочего стола или все-же прибегаете к установке черных "отражателей"?

Бывает и так, и так. Чаще обхожусь темнотой, но порой формирую блики черными шильдиками. Удобнее всего, когда шильдик овальной формы и размером примерно с коврик для мыши.

Цитата:

от:цукен

Какой прием предпочитаете, чтобы исключить отражения себя и камеры на предмете - относите подальше и снимаете на больших ФР-ях или отгораживаетесь. Если да, то как и чем? Или просто подбираете положение предмета так, чтобы отражения камеры на нем уводились из поля зрения объектива?

Подробнее

При съемке ювелирки с этим редко сталкиваюсь - больших поверхностей там нет, поэтому камере отражаться практически негде. В любом случае, если вдруг что-то и отражается - объектив или камера - то это проще одним движением кисти замазать в фотошопе, чем городить что-то при съемке.

Спасибо, понял.
Вопрос выбора "направления главного удара" ;), обходясь одним источником. Применяете ли какие-либо меры, чтобы защитить от прямых лучей источника на объект и на объектив? Или в ваших схемах вы позволяете светить источнику и прямо на объект, а не только на отражатели, т.е. источник ( софт, как я понимаю) является тоже как бы одним из отражателей и его "белизне" тоже позволено отражаться на предмете? Объектив (переднюю линзу) заслоняете от света заслонками, большой блендой или и так обходитесь в силу отдаленности от рабочего стола? Или просто источник направляете со стороны камеры?
Отдаете предпочтение отражателям только на отражение или и ...на просвет? Или тканевые поверхности не применяете? Пластик, гладкая фольга? (Что-то мне идея с ватой не пришлась по душе, хоть и не пробовал никогда). ;)
Мои вопросы возникают из-за своей специфики - вынужденной приближенности камеры к столу, когда осветительные и "отразительные" ;) тонкости и нюансы несколько обостряются, становятся более критичными. Но свои достоинства, удобства и преимущества не дают отказаться от своего выбора типа камеры.

Цитата:

от:цукен
Спасибо, понял.
Вопрос выбора "направления главного удара" ;), обходясь одним источником. Применяете ли какие-либо меры, чтобы защитить от прямых лучей источника на объект и на объектив? Или в ваших схемах вы позволяете светить источнику и прямо на объект, а не только на отражатели, т.е. источник ( софт, как я понимаю) является тоже как бы одним из отражателей и его "белизне" тоже позволено отражаться на предмете?

Подробнее

В большинстве случаев непосредственно софтбокс формирует рефлексы на изделии. С другой стороны использую металлизированный отражатель, который, будучи изогнутым, может формировать интересные градиенты. Иногда освещаю только отраженным светом, но это бывает редко.

Цитата:

от: цукен
Объектив (переднюю линзу) заслоняете от света заслонками, большой блендой или и так обходитесь в силу отдаленности от рабочего стола? Или просто источник направляете со стороны камеры?

Вообще с проблемой засветки передней линзы не сталкивался. Бленду стараюсь надевать, но когда это физически неудобно из-за тесноты - могу снимать и без бленды. Контраст не теряется. Объективы (100 макро и 90 TS-E) зайцев не ловят.

Цитата:

от:цукен

Отдаете предпочтение отражателям только на отражение или и ...на просвет? Или тканевые поверхности не применяете? Пластик, гладкая фольга? (Что-то мне идея с ватой не пришлась по душе, хоть и не пробовал никогда). ;)

Подробнее

Упоминание ваты меня тоже удивило, никогда ей не пользовался.
Использую 3 типа отражателей - листы молочного акрила (в них еще можно при желании светить вспышкой как в рассеиватель), листы серебристой бумаги "металлик" и зеркальный металл от глянцевателя (он фактически играет роль "дубликатора" софтбокса как зеркало).

Цитата:

от:цукен

Мои вопросы возникают из-за своей специфики - вынужденной приближенности камеры к столу, когда осветительные и "отразительные" ;) тонкости и нюансы несколько обостряются, становятся более критичными. Но свои достоинства, удобства и преимущества не дают отказаться от своего выбора типа камеры.

Подробнее

Хорошая оптика и камера с крупным пикселем - это правильный выбор для предметки.
Хотелось бы еще отказаться от использования макроколец, поскольку по понятным чисто геометрическим законам это уменьшает разрешающую способность оптики. Но в случае с 90 TS-E приходится пока что пользоваться кольцами.

Никонистам с микро-никкором 85мм на кропе - проще. У 85 МДФ меньше, чем у кэноновского аналога, плюс кроп. Т.е. для ювелирки можно обойтись без макроколец, да и грип получить побольше, чем на ФФ.

Спасибо за ответы. Вижу, что расхождений по основным материалам у нас почти нет, исповедую примерно те же приемы, по ситуации.
Совокупность плюсов и минусов, всех "за" и "против" и с учетом массы нюансов и специфики самих изделий, требований заказчиков меня убедили в оптимальности для себя снимать все же приличным мылом - меньшей кровью дается результат вполне сопоставимого качества. Прислушиваюсь к чужому плодотворному опыту, сопоставляю и пока явных побудительных мотивов перейти на зеркало в ювелирке для себя не нахожу. Для себя. Хотя D300 с набором оптики простаивает...
Спасибо.

Цитата:

от:цукен
Спасибо за ответы. Вижу, что расхождений по основным материалам у нас почти нет, исповедую примерно те же приемы, по ситуации.
Совокупность плюсов и минусов, всех "за" и "против" и с учетом массы нюансов и специфики самих изделий, требований заказчиков меня убедили в оптимальности для себя снимать все же приличным мылом - меньшей кровью дается результат вполне сопоставимого качества. Прислушиваюсь к чужому плодотворному опыту, сопоставляю и пока явных побудительных мотивов перейти на зеркало в ювелирке для себя не нахожу. Для себя. Хотя D300 с набором оптики простаивает...
Спасибо.

Подробнее

Чем снимаете, если не секрет?

Когда пробовал мылом снимать, сразу уперся в узкий ДД, где я сразу на месте привычных мягких рефлексов увидел засветки.

И примерно какой результат в пикселях получаете?

В основном на R1, A2, изредка E5700 по ситуации, видам изделий и требаваниям. 8-10 Мп за глаза хватает моим заказчикам с их каталогами и журнальной рекламой не больше А5.

Цитата:

от: цукен
В основном на R1, A2, изредка E5700 по ситуации, видам изделий и требаваниям. 8-10 Мп за глаза хватает моим заказчикам с их каталогами и журнальной рекламой не больше А5.

Ну... R1 - это фактически тот же кроп наподобие 40D, только значительно шумнее в тенях и по ДД намного более узко.
Я бы в подобной ситуации выбрал... 40D или 50D. Лайв-вью со всеми прелестями, мало шумов. Нормальный ДД (в сравнении с R1 - на пару стопов в светах - это точно).

Откровенно говоря, ДД меня как-то не очень беспокоит хотя бы потому, что свет ставлю я сам, а не солнце, не дядя, да и предметка имеет удобную для меня особенность не брыкаться, не улыбаться и вообще покорно пребывать в покое как угодно долго, что дает возможность снимать с любыми брекетингами (если нужда возникает), а штатив - чтобы совмещать потом кадры с попиксельной точностью. Да и заказчик в шею не гонит и мне спешить особо некуда. А обрабатываю я не сам, а дизайнеры и их мой исходный материал очень даже устраивает, техника обработки отлажена и как они это делают в деталях, я даже не всегда знаю и меня это мало интересует, если честно. Главное, что их это устраивает и результатами довольны, а вот на исходники от зеркальщиков от них "отклики" слышать доводилось и звучало это, прямо скажем, совсем даже неблагозвучно. ;)

Цитата:

от:цукен
Откровенно говоря, ДД меня как-то не очень беспокоит хотя бы потому, что свет ставлю я сам, а не солнце, не дядя, да и предметка имеет удобную для меня особенность не брыкаться, не улыбаться и вообще покорно пребывать в покое как угодно долго, что дает возможность снимать с любыми брекетингами (если нужда возникает), а штатив - чтобы совмещать потом кадры с попиксельной точностью. Да и заказчик в шею не гонит и мне спешить особо некуда. А обрабатываю я не сам, а дизайнеры и их мой исходный материал очень даже устраивает, техника обработки отлажена и как они это делают в деталях, я даже не всегда знаю и меня это мало интересует, если честно. Главное, что их это устраивает и результатами довольны, а вот на исходники от зеркальщиков от них "отклики" слышать доводилось и звучало это, прямо скажем, совсем даже неблагозвучно. ;)

Подробнее

Везет вам :) А мне обрабатывать приходится самому, и постоянно недоудовлетворенность результатом :)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Выбор камеры - это все-таки серьезно.
Кроп - это мелкий пиксель, меньше пластики. Но чуть-чуть больше ГРИП. Чуть-чуть. Один фиг на мелком пикселе упретесь в дифракцию при зажатии дырки.

Вот чего-то мне кажется что дифракция - проблема современных линз.

Цитата:

от: Allexander
Вот чего-то мне кажется что дифракция - проблема современных линз.

Неа.
Вопрос уже разбирали, но повторю: само явление дифракция зависит только от отверстия диафрагмы и качества ее изготовления. Видимость дифракции зависит от размера ячеек матрицы (т.е. если весь дифракционный кружок нерезкости меньше, чем ячейка, дифракцию в кадре вы не увидите.

По моей практике - сравнивал разные линзы, и видимость дифракции там на одной и той же камере начинается примерно с одного и того же отверстия.

Так что дифракция - это скорее проблема современных камер с мелким пикселем. Я уже сравнивал для себя фото со старого пятака и с нового на дырке f20. На старом пиксельно резко, на новом - дифракция заметно. Дырку открываешь до 16 - резкость возвращается.
С другой стороны, запас мегапикселей все равно в итоге позволяет получить более детализированную картинку, несмотря на дифракцию.

to: Ктулху Фхтагн.
Большое Вам спасибо, Дмитрий, за предложение помощи в освоении предметной съёмки.
Моя основная ошибка: хочется чтобы получалось "всё и сразу". Но так бывает крайне редко.
Есть же хороший метод: если задача не решается "с ходу" - надо разложить её на составляющие и решать по частям. Вот так и придется поступить.
Я обязательно, с Вашего позволения, обращусь ещё к Вам за советами и рекомендациями.

Не помню что писала про соньку есть у меня мыльница сонька 5 мп, у меня была договоренность с одним фотографом, и когда у меня были заказы брала его фотик у него тоже сонька 8мп полупрофесиональная (извините точьно не знаю какая) я вообще плохо разбираюсь в ваших специальных словах, я график в работе пришлось первый раз взять фотик в руки, и понять что именно это то что мне нужно, просто заняться профессионально не было времени сейчас есть шанс заняться только фотографией и заказ, на каталог ювелирных изделий
потому и спросила вас какой фотик мне лучше купить
:)
Вот уже два дня пытаюсь снимать ювелирку мыльницой, но пока не могу настроить макро, мне кажеться что из за блесков камушек фотик не фокусируеться :? что делать пока не знаю, но буду пробовать дальше я дала себе две недели на то чтобы научиться с мылом :D

Читала вашу статью мне очень понравилось, спасибо!!!

Если не затруднит скажите плиз что такое -Грип-
и БМ
Я вообще не из россии уехала из росии когда была маленькой поэтому прошу простить за ошибки и непонимание я из израиля сейчас с мужем езжу по странам ;) работа

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн

Кроп - это мелкий пиксель, меньше пластики. Но чуть-чуть больше ГРИП. Чуть-чуть. Один фиг на мелком пикселе упретесь в дифракцию при зажатии дырки.

Так значит первый пятак значительно предпочтительнее второго? ;)

Не хотелось бы вас расстраивать...
Но не добиться фокуса на макро у МЫЛЬНИЦЫ, не знать, что такое ГРИП и т.п. и замахиваться по-быстренькому наснимать на заказ ЮВЕЛИРКУ... Тогда к зеркалке даже и подходить ближе, чем на версту пока не стоит, а читать про оптику, технику и свет, снимать, смотреть, снимать, анализировать, читать, снимать, наблюдать... срочно, много и ...совсем не обязательно макро и совсем НЕ ювелирку, лучше с нее не начинать, а то духом падете. ;)
А макро лучше, проще и удобней начать осваивать все же с мыльницы и без постановки света для начала. Надо поэтапно наращивать знания и опыт, а если сразу с нуля и будете сразу тужиться выдать на гора заказной продукт - надорветесь и опротивеет от навалившеся огромной кучи всего и сразу непонятного и непостижимого.

Автофокус на гладком и блескучем и не обязан срабатывать ни у мыльниц, ни у зеркалок. Или вручную сфокусируйтесь (заодно не надо будет с фокусом возиться в каждом дубле и каждый будет абсолютно одинаков по фокусу). Или ...временно приложите к месту фокусировки что-либо удобное камере для работы автофокуса, что-либо плоское, плотное и пестрое, например, листик с мелким текстом, а после полунажатия - уберите. Или просто отключите (бликующий) свет на время автофокусировки. Но прежде разберитесь, что такое блокировка фокусировки и как она в вашей камере включается. И после удачной автофокусировки просто заблокируйте фокус.
Про ГРИП. Сделайте в макро два абсолютно одинаковых снимка (что-нибудь мелкое, но объемное и на отдаленном пестром фоне) в режиме приоритета диафрагмы, А. Но один снимок с диафрагменным числом 3.5 (или меньше), а другой - с 8.0 (или больше). А потом их просто внимательно рассмотрите. Вот, чем они будут различаться, то и есть проявление ГРИП. Вещь для вас крайне важная, архи. Готовьтесь, вы с нею еще налебаетесь "сюрпризов", если станете снимать на зеркало... ;)
И даже не начинайте возиться с макро без штатива.

спасибо все пойду проверять и смотреть

как разместить здесь картинку

Цитата:

от:gadi
Не помню что писала про соньку есть у меня мыльница сонька 5 мп, у меня была договоренность с одним фотографом, и когда у меня были заказы брала его фотик у него тоже сонька 8мп полупрофесиональная (извините точьно не знаю какая) я вообще плохо разбираюсь в ваших специальных словах, я график в работе пришлось первый раз взять фотик в руки, и понять что именно это то что мне нужно, просто заняться профессионально не было времени сейчас есть шанс заняться только фотографией и заказ, на каталог ювелирных изделий
потому и спросила вас какой фотик мне лучше купить
:)
Вот уже два дня пытаюсь снимать ювелирку мыльницой, но пока не могу настроить макро, мне кажеться что из за блесков камушек фотик не фокусируеться :? что делать пока не знаю, но буду пробовать дальше я дала себе две недели на то чтобы научиться с мылом :D

Читала вашу статью мне очень понравилось, спасибо!!!

Если не затруднит скажите плиз что такое -Грип-
и БМ
Я вообще не из россии уехала из росии когда была маленькой поэтому прошу простить за ошибки и непонимание я из израиля сейчас с мужем езжу по странам ;) работа

Подробнее

Для начала попробуйте хотя бы знаки препинания в своем потоке мысли ставить, а то местами непонятно, о чем вы вообще :)

Вам, дорогая моя, нужен комплексный базовый курс фотографии, после него многое встанет на свои места, и вопросов будет уже намного меньше.

Книжек по фотографии для начинающих на русском, английском, и, уверен, на иврите тоже - полно.
Когда вы ознакомитесь хотя бы с терминологией, тогда мы по крайней мере будем говорить на одном языке.

А пока заниматься предметной фотографией на заказ вам рановато. И уж тем более ювелиркой.
Есть определенные ступени, через которые нельзя перепрыгнуть, и вы их еще не прошли.
Фото ювелирки предполагает хорошую подготовку как теоретическую, так и практическую (не говоря уже о минимальном худ. образовании - композиция, светотень).

Так что, как уже правильно сказал цукен, надо последовательно изучить теорию и аккуратно начать практиковаться, обязательно осмысляя на практике изученное.
Скажем, видя размытый фон, соотносить это с изученными понятиями ГРИП, смотря на экранчик мыльницы, наблюдать, как ГРИП меняется при изменении диафрагмы. Но естественно уже после того, как вы узнаете, что такое ГРИП.

:) Все это мне понятно и учить базовый курс я уже начала, но честно говоря мне очень очень сильно нужно научиться фоткать именно ювелирку, я попробую я вернее уже начала и за две недели собираюсь это осилить :D, конечно я не говорю что через две недели буду получать такие фотки как у тебя, но думаю что для интернет каталога хватит :)

А вот как раз худ ожественное образование у меня достаточно ;)

классные у тебя фотки очень интересные, с особым характером спасибо, твои фото вызвали очень много приятных ощущений :)

Надеюсь скоро мы сможем говорить на одном языке ;)

через две недели обязательно покажу что у меня получиться

а пока если можете чем то помочь или подсказать ,,,,,,,,