Какую ФФ камеру выбрать взамен Canon 5D mark II

Удивительно то, что вы не читаете. Я ведь уже много раз написал, что хоть пинхолом снимайте :D

Цитата:

Если я случайно окажусь на ралли, где в одном из заездов участвует мой сын, поверьте, я смогу сделать 1-2 памятных снимков (а больше мне не нужно) не хуже даже на плёнку, а уж тем более на любой, даже старый цифро-пятак. Не задумывались над этим?

Подробнее

рядом будет стоять родитель с новым цифропятаком и у него вся серия в следящем будет в фокусе, с меньшим кол-вом шумов итп, будет выбор с наиболее удачной радостной физиономией его сына :D Не будет проблем из-за медленного АФ и лага затвора типа: 1 кадр фокус еще не долетел, на 2 закрыт глаз, на 3 ребенок уже проехал мимо и снят в профиль

Цитата:

Вот это результат? Это можно снять на любую камеру

хоть на 1100D. Только фотокорру не очень удобно каждый раз, когда капает дождь, просить товарища побегать в поле и прикрывать зонтиком тушку, чтоб не намокло :) поэтому мы пользуемся единицами и новыми пятаками.

p.s. жаль что вам не понравился результат, уверен у вас получилось бы куда лучше ;)

Удивительно то, что вы не читаете. Я ведь уже много раз написал, что хоть пинхолом снимайте :D

Я читаю и очень внимательно :D

5D Mark 3 быстрее, удобнее и защищённее пядвака, четвёртый ещё лучше, потом будет пятый... шестой. Фотографии в альбомах становятся всё лучше и лучше с каждым годом. Полная идиллия!

ps: посмотрел ваши старые альбомы с Canon 650D, несколько очень неплохих.

Цитата:

от:Nicholaes
Посмотрите парные из хороших рук с А7 и А900, а так же А7 и древнего кодака DCS Pro slr/n(c). 1Ds3, как и 5D (первый) будет ближе к А900 и кодаку, чем к 6D. А 6Д и А7, да, вполне себе близки. Еще раз, в чем проблема? В гонке за ИСО. Спектральная чувствительность самих матриц (кремния) практически не меняется от технологии; цветоделение обеспечивается фильтрами (кроме фовеонов). Хотим ИСО повыше - минимизируем потери в полосе пропускания фильтров, даже ценой расширения этой полосы. Вот цвет и плывет. А900 выше исо 1600 делать особо нечего, вот она и цветная. Последующие соньки 24 Мп (А99 и А7), как я понимаю, плюс-минус на том же чипе матрицы сделаны, только массив фильтров другой. Вот и исо 100500 тыщ, и цвет унылый.

Подробнее

Спасибо!!! Прямо с научной точки зрения все объяснили. Я давно заметил, что ИСО показатели по шумности у всех примерно одинаковые... в новых камерах лишь субьективнее меньше шумов... При 100% кропе 5д4 шумит не меньше 5д2 при ИСО 3200 уже... просто за счет более мелкого пикселя шум не ощущается в полной мере... Но детали сжираются шумодавном все также, а при еще больших значениях ИСО идет не только потерия цвета , но и потеря деталей... Что вроде как при 30 Мп опять же не ощущается.

Фильтры, да, убирают цвет напрочь... В старых камерах хотя бы до ИСО800 он был.. и деградировать начинал только при высоких значениях...

Теперь все понял, спасибо. С цветом можно считать решили! )

Остается удобство, скорость, конструктив... ) То что так любят маркетологи)

Остается удобство, скорость, конструктив... ) То что так любят маркетологи) [/quote]

Во всяком случае два слота - это действительно большое удобство....
Ну и 4-й пятак цвет передает замечательно...

СРЕДНЯЯ ЦЕНА СЕЙЧАС - 201 620 руб

А фотки такие же, как и на Canon 5D mark II

Мир сошёл с ума

Цитата:

от:f1rst

рядом будет стоять родитель с новым цифропятаком и у него вся серия в следящем будет в фокусе, с меньшим кол-вом шумов итп, будет выбор с наиболее удачной радостной физиономией его сына :D Не будет проблем из-за медленного АФ и лага затвора типа: 1 кадр фокус еще не долетел, на 2 закрыт глаз, на 3 ребенок уже проехал мимо и снят в профиль

Подробнее

Тут скорее вопрос целесообразности затрат на приобретение той или иной камеры. Допустим человек имеет 5д или 6д , его ему хватает на 90% съемок, если один раз в году ему нужно отснять вышеописанное ралли, то выгоднее взять нужную камеру в аренду, а не покупать ее. Это с одной стороны... С другой стороны всегда удобно иметь хорошую камеру под рукой в любой момент.

Сам сейчас в раздумьях - Есть 5д (первый) в качестве основной камеры с 24-105/4L, 70-200/4L, 50/1.8, Зенитар 16/2.8 и беззеркалка Olympus E-PL5 кит 14-42 , 25/1.8, 45-150/4-5.6 в качестве легкого комплекта для поездок/прогулок. Иногда бывают съемки, когда не хватает максимального ИСО3200 у 5д, но их не так много. С одной стороны есть смысл поменять 5д на 6д б/у, т.к. сейчас 6д б/у можно купить за 50-60тр, а 5д пока еще можно продать тысяч за 20-25. Брать 5д3 для себя не вижу смысла, т.к. фотографией я не зарабатываю,а цены на 5д3 начинаются от 95-100 тыс за неубитые экземпляры.Т.е. замена тушки на 6д мне обойдется в 30-40 тр. Однако, взять в аренду 6д я могу за 990р/день, 5д3 за 1690р/день, а съемок где без высоких исо никак может быть несколько раз в году. С другой стороны, удобно иметь хорошую камеру под рукой в любой момент. Потому как, в тот момент когда нужна соответствующая камера, может отказаться что нет возможности ехать за ней в прокат или ее нет в наличии, либо в начале будет останавливать жаба "Съемка некоммерческая, своим аппаратом как-нибудь обойдусь, чего деньги тратить на аренду", а на съемке будешь думать "зря я не взял в аренду 6д или 5д3, 5д4".

Цитата:

от: olegbro
Тут скорее вопрос целесообразности затрат на приобретение той или иной камеры.

Если фотография это хобби, т.е. не является источником дохода то никакого вопроса целесообразности нету. :D

Сергей, мне кажется, Ваше сообщение является самым правильным ответом на 99% вопросов в этой теме. Те, для котороых камера является основным профессиональным инструментом и так знаю, что им нужно.

Я не находил визуального превосходства картинки 5д2 в сравнении с 1д3 (сейчас полетят тухлые помидоры пиксельПиперов) в условиях студии, при одинаковых настройках и хорошем мягком свете софтбокса...
Единственное что бросилось в глаза, у 1д3 чуть более точные переходы средних тонов кожи лица от свет к тени. Ну и теневая часть снимка с единицы показалась чуть менее подвержена цветовым искажениям, нежели у 5д2.
Но клиенту на это пофиг...
Клиент зачастую даже спрашивает "у вас 5д2, 5д3...?" и узнавая , что пятерочка с эльекой есть, одобрительно кивает головой... Мол, "отлично!"
А мне с единицей больше нравится работать пока что. Затвор то какой?! Как из автомата. По аф брака в пару раз меньше чем на 5д2. Сейчас все больше скланяюсь к 5д3. Мой 5д2 к слову за свои 7 лет отходил всего каких то 70000 кадров (или около того)... Думаю с таким подходом , чтобы я сейчас новое не взял... оно прослужит мне столько же...


p.s. было бы странным если бы 5д4 был лучше 5д2 пропорционально разнице в цене))

Цитата:

от:Макс Шелл
Я не находил визуального превосходства картинки 5д2 в сравнении с 1д3 (сейчас полетят тухлые помидоры пиксельПиперов) в условиях студии, при одинаковых настройках и хорошем мягком свете софтбокса...
Единственное что бросилось в глаза, у 1д3 чуть более точные переходы средних тонов кожи лица от свет к тени. Ну и теневая часть снимка с единицы показалась чуть менее подвержена цветовым искажениям, нежели у 5д2.
Но клиенту на это пофиг...
Клиент зачастую даже спрашивает "у вас 5д2, 5д3...?" и узнавая , что пятерочка с эльекой есть, одобрительно кивает головой... Мол, "отлично!"
А мне с единицей больше нравится работать пока что. Затвор то какой?! Как из автомата. По аф брака в пару раз меньше чем на 5д2. Сейчас все больше скланяюсь к 5д3. Мой 5д2 к слову за свои 7 лет отходил всего каких то 70000 кадров (или около того)... Думаю с таким подходом , чтобы я сейчас новое не взял... оно прослужит мне столько же...


p.s. было бы странным если бы 5д4 был лучше 5д2 пропорционально разнице в цене))

Подробнее

Я, честно говоря, вообще большого смысла менять пятак на пятак не вижу. Даже первый на второй - ибо у первого цвет лучше. Что же касается смены второго на третий, третьего на четвертый... Сравним с компьютерами: дома стоит Core I7-2600, на работе Core I7-5820k. Разница на всех моих задачах... Ну, есть. Если внимательно приглядываться и разницу эту ловить. Видна, если специально искать. Если не искать, то... А ведь с компьютерами практически не случается регресса ни по одному из показателей, чего не скажешь про фото (5Д2 и последующие - регресс по цвету к 5Д). То есть новый комп однозначно лучше старого, но разница эта в рамках моих задач не ощущается. Продавать 5д2, потому что нужны деньги, и в кредит покупать 5д4? Зачем?

Деньги нужны... Продал потому что надо было срочно отдать долг. По цвету мне не нравится ни 5д2, 5д3, 5д4...
Уже давно для меня камеры 5дХ это камеры сугубо для коммерческого использования, а 1дх итд ТОЛЬКО для коммерческого использования.
Посему обрабатываю всегда... уже 10 лет без обработки ни дня.

... но есть критерий который мне необходим. Это точный и быстрый АФ.
Со скоростью во всех зеркалках Кенон вцелом порядок, а вот с точностью - нет.
% брака по фокусу на моих стеклах 24-70, 35арт, 85л варьируется от 20 до 50% кадров на 5д2 и от 10 до 20% на 1д марк 3.
Последний устраивает на данный момент всем... кроме создания объемных женских портретов... И там нужна матрица ФФ и 85л...

С поколения 5д3 и 1дх система АФ претерпела изменения ... и большинство коммерческих фотографов тому подтверждение...
Поэтому разница есть...

Вопрос задач. А для себя я могу и снимаю 1д3 ... мне нравится естественность и натуральность необработанных кадров с него...

с пятерок обрабатыва и буду обрабатывать всегда... ))

По сути, Вы сами только что ответили на все свои вопросы. Если в первом сообщении была бы эта информация, тему можно было бы вообще не открывать.

Наверное вы правы!

Однако, как я уже не раз писал, иногда людям нужен не ответ на конкретный вопрос, а принять внутри себя правильное для себя решение, выслушав не одну точку зрения.

Когда создавал тему основным посылом было
1. Проверить один ли я так думаю (подход к вопросу выбора) или есть еще люди солидарные с моим мнением
2. Подтвердить/опровергнуть для себя "неочевидность" тотального апгрейда на самые современные топовые камеры
3. Успокоить "зуделку" покупки 5д4 в кредит)))

Все три пункта я выполнил. Но и узнал с удивлением, что есть среди нас много адекватных фотографов, которые вместо того чтобы "слепо" следовать трендам рынка , продолжают снимать шедевры на хорошие профессиональные камеры из 2000х годов. И это здорово... Ведь не так важен инструмент, как важны руки, которые его держат)

ps тем не менее "зуделка" периодически дает о себе знать, пытается убить жабу... Но с возрастом и видимо с опытом, жаба побеждает все чаще)

купите 1Dx первый и все :)

Для коммерции да... Либо 1дх бу либо 5д3 новый...

Остальное либо дорого МНЕ, либо исключает "посыл" в посте про автофокус)
Спасибо за совет! :)

Цитата:

от: Макс Шелл

ps тем не менее "зуделка" периодически дает о себе знать, пытается убить жабу... Но с возрастом и видимо с опытом, жаба побеждает все чаще)

Угу... ))) Особенно если это не коммерция, а хобби, как в моем случае. А особенно, если фактически жить на основной работе, и о свободном времени даже не мечтать.

Ну а если коммерция, и выбирается инструмент для работы, то тут критерий один - окупаемость. Если без спортивного репортажа, так 6Д окупится в разы быстрее всего остального. Если спорт - то 7Д2 или 1Дх.

Промахи АФ со сверхсветосильными всегда будут, и чем более мелкопиксельные матрицы используются, тем меньше должен быть кружок нерезкости, и тем жестче требования к точности АФ. Случалось мне сталкиваться с мнением, что, к примеру, на 810м никоне точности АФ уже не хватает под его разрешалку в связке со сверхсветосильной оптикой. Товарищ, который сие излагал, плюнул в итоге на АФ и перешел на рукофокусные цейсы, штатив и экранную лупу.

Цитата:

от:Nicholaes
Угу... ))) Особенно если это не коммерция, а хобби, как в моем случае. А особенно, если фактически жить на основной работе, и о свободном времени даже не мечтать.

Ну а если коммерция, и выбирается инструмент для работы, то тут критерий один - окупаемость. Если без спортивного репортажа, так 6Д окупится в разы быстрее всего остального. Если спорт - то 7Д2 или 1Дх.

Промахи АФ со сверхсветосильными всегда будут, и чем более мелкопиксельные матрицы используются, тем меньше должен быть кружок нерезкости, и тем жестче требования к точности АФ. Случалось мне сталкиваться с мнением, что, к примеру, на 810м никоне точности АФ уже не хватает под его разрешалку в связке со сверхсветосильной оптикой. Товарищ, который сие излагал, плюнул в итоге на АФ и перешел на рукофокусные цейсы, штатив и экранную лупу.

Подробнее

На цейссы можно переходить бесконечно... они даже были у меня...шикарно!!!
Но строго для постановки... ни о каком реопртаже "на лету" не может идти речи ... Спорт не снимаю... но мне удается иногда делать жанровые зарисовки...и случается очень подвижный ребенок, которому не скажешь СТОП!

Исходя из этих специфических задач и складывается, что для картинки всегда будешь мануалить или делать несколько дублей одного и того же кадра с АФ, а для всего остального по вашему (репортаж и разная движуха) будет всегда получается разброс по аф и брак по фокусу... ???

Тогда нафиг вообще заморачиваться... 1д3 для редкого репортажа у меня есть... Разрешения для публикаций и жанра там предостаточно.

Для постановки пофиг чего иметь, лишь бы - цвет и разрешение были (студия, постановка) А тут выбор не так велик... А при разборе работ и анализе, понимаю что Сони А7-2 не так плоха. Это если действовать с точки зрения двух фотоаппаратов под разные цели.

Если с точки зрения одного для всего, в моем случае это 1дх. и все...

склоняюсь к последнему...

Но строго для постановки... ни о каком реопртаже "на лету" не может идти речи ... Спорт не снимаю... но мне удается иногда делать жанровые зарисовки...и случается очень подвижный ребенок, которому не скажешь СТОП!

Как-то у Вас всё в одну кучу свалено, хотя, как я понял, опыт у Вас имеется. Вспомните золотое правило репортажной фотографии - F/5.6 и фокус заранее установлен на боевую дистанцию по шкале.

Цитата:

от:Макс Шелл
На цейссы можно переходить бесконечно... они даже были у меня...шикарно!!!
Но строго для постановки... ни о каком реопртаже "на лету" не может идти речи ... Спорт не снимаю... но мне удается иногда делать жанровые зарисовки...и случается очень подвижный ребенок, которому не скажешь СТОП!

Исходя из этих специфических задач и складывается, что для картинки всегда будешь мануалить или делать несколько дублей одного и того же кадра с АФ, а для всего остального по вашему (репортаж и разная движуха) будет всегда получается разброс по аф и брак по фокусу... ???

Тогда нафиг вообще заморачиваться... 1д3 для редкого репортажа у меня есть... Разрешения для публикаций и жанра там предостаточно.

Для постановки пофиг чего иметь, лишь бы - цвет и разрешение были (студия, постановка) А тут выбор не так велик... А при разборе работ и анализе, понимаю что Сони А7-2 не так плоха. Это если действовать с точки зрения двух фотоаппаратов под разные цели.

Если с точки зрения одного для всего, в моем случае это 1дх. и все...

склоняюсь к последнему...

Подробнее

Ну, если уж совсем строго, то любой АФ всегда дает брак по фокусу. Почти в каждом кадре. Ибо положить объект точно в середину РИП - это, в большинстве случаев, брак. Чаще бывает нужно на границе первой и второй трети РИП. Так что АФ для постановки даже просто вреден, по большому счету.

А в остальном, да, согласен, 1дх "для всего". Но за его цену, с учетом наличия хорошей репортажной камеры, м.б. интереснее 645Д или к-л СФ цифрозадник.

Цитата:

от: kyerdna

Вспомните золотое правило репортажной фотографии - F/5.6 и фокус заранее установлен на боевую дистанцию по шкале.

Это хорошо когда света много, а бывает что 2.8 мало при ИСО 3200 и вспышку использовать нельзя...