Как стать настоящим фотографом. Есть идея.

Всего 282 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Gennadij]:
Цитата:

от:Gennadij

лично мне, например, будет печально лет в 70 понять, что я всю жизнь жил, а ничего толкового так и не сделал. занимался самообеспечением. решал личные проблемы и так все жизнь что ли?! скучно ведь.

вот Вы, например, хотите после себя след оставить в фотографии или нет?

Подробнее


Вот от общественно значимых тем мы естественным образом перешли к исходной точке - себе, с нее все начинается и в ней все закончится, как ни старайтесь.

Вот и спросите себя, что это за вещь, которая сможет принести Вам настоящее удовлетворение? Если это след в фотографии (истории фотографии?), что ж поставьте себе такую задачу. Но вот как Вы будете оценивать свои достижения в 70 лет, никто Вам не предскажет, т.к. оценивать придется самому (если конечно вы не подмените свою оценку чужими мнениями). Я думаю так, если удача будет способствовать, то сможете сказать себе "По крайней мере, было не скучно", но разве это не будет все тем же решением личных проблем?

А на вопрос отвечу - нет, моя сверхзадача в фотографию никак не укладывается, к сожалению :), может и Ваша тоже? :)

Re[Lord Roland]:
Замечательная цитата Брюсова. Который понимал, что говорит...

Настоящим фотографом можно стать только став настоящим человеком. Не в смысле Б.Полевого, а став зрелой личностью. Ну или мудрым (хотя это не совсем одно и тоже). Или называйте как угодно еще. Смысл в том, чтобы стать значительной, состоявшейся, тонко чувствующей и глубоко размышляющей личностью.

Именно такая личность в процессе творчества создает шедевры. Вот мы недавно обсуждали в другом месте фильм К.Тарантино "Убить Билла". Это отличный пример, когда из двух необходимых качеств присутствует только одно.

Эти качества - это зрелая личность ПЛЮС дар. У Тарантино дар безусловно есть, а зрелости (пока) нет. Отсюда красивый фильм, но не шедевр.

Все таинство происходит в душе такого человека (это я уже не о тарантино, а о зрелой личности). Именно масштаб души проявляется в масштабе творения.

Идея же имеет минимальное значение. Тут есть 2 этапа. На первом этапе творец творит. И для этого ему нужна идея. Ему нужен стимул, мотив. Потому что немотивированный человек ничего не делает.

Но кто сказал, что нужна обязательно высокая идея? Чушь все это! Еще Ахматова писала "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи не ведая стыда..." Еще более пикантный пример - стихи А.С.Пушкина "Я помню чудное мгновение". Общепризнанный шедевр, классика. А написал он ее, говоря словами С.Есенина, "половой истекая истомою". Проще говоря, оченно ему хотелось поиметь эту самую Анну Керн. (И когда он этого добился, он писал уже не высокие стихи, а пошлую прозу в письмах к приятелям о том, какая б..ь эта Керн...)

Мотивация творца бесконечно сложна. Поэтому какая-то идея (даже самая высокая и светлая) может присутствовать. Но это еще ничего не гарантирует.

Потому что писатель пописывает, а читатель почитывает. Вы когда-нибудь пытались донести до другого человека какую-либо свою идею? Представляете, насколько это "легко"? И это в прямом общении, имея на руках все возможности.

А какие возможности у поэта или фотографа?! Он свое детище сотворил, дал ему жизнь. Все! дальше оно беспризорное, само пробивает себе дорогу.

Это "пробивание" выражается в т.ч. и в том, что каждый читатель будет вкладывать СВОЮ идею в текст или изображение. Он может при этом говорить, что это он ТАК ПОНЯЛ идею Пушкина. Но это все ложь, потому что не факт, что у Пушкина она была, да и проверить это невозможно. Как гласит один из законов Паркинсона, если есть хотя бы малейшая возможность понять вас неправильно - вас именно так и "поймут".

Пушкин был гений, поэтому и сформулировал: "пишу для себя, а продаю для денег". Многие выдающиеся гении (типа Баха) творили под заказ, на "плановой" основе. Что не мешало им создавать шедевры. Именно благодаря масштабу их личности. А вовсе не благодаря какой-то идее.

"Все это, видите ль, слова, слова, слова..." (А.С.Пушкин).
Re[Комиссар Жюв]:
Цитата:
от: Комиссар Жюв
Святой Серафим Саровский всея России чудотворец когда-то сказал: "Где просто, там ангелов до ста, а где мудрено, там ни одного"

:!:
Re[Елпидифор Пескарев]:
Кажется мы бьёмся головой в стену. Да и искатель СВЕРХЗАДАЧИ похоже ушёл баиньки.
Re[Gennadij]:
Цитата:
от: Gennadij
вот это ближе, но все еще мелковато. А зачем это надо доказать ? в чем смысл этого?

Уважаемый автор. Внимательно прочитав всю ветку, у меня сложилось впечатление, что вместо мышки у Вас скипетр, а вместо клавиатуры - держава. Каждый ответ Вы беретесь взвешивать, оценивать, судить, словно Ваше мнение - Истина. Кто Вам дал такое право?...

Название самой темы розниться с задачами, которые Вы ставите перед фотографией в целом. Скорее ее следовало назвать "Как стать настоящим фотожурналистом, репортером, деятелем, реформатором" и т.д. Вы выстроили себе некий стереотип, который не имеет никакого отношения к фотографии, как к искусству. Вы нагородили столько лишнего... А ведь все так просто!

Я сразу изложил всю суть в двух строках, приведя цитату Брюсова Валерия Яковлевича:
"В поэзии, в искусстве на первом месте сама личность художника! Она и есть сущность - все остальное форма! и сюжет, и "идея" - все только форма! Всякое искусство есть лирика, всякое наслаждение искусством есть общение с душою художника...".

А вот одной строкой: "КРАСОТА СПАСЕТ МИР !!!".

Но пока Вы тянетесь за славой, пока Вы желаете, чтобы о Вас помнили, чтобы Вас уважали, знали - ничего у Вас не получится, и в моих словах нет ни капли самонадеянности. Слава, деньги, уважение - лишь побочный эффект, который далеко не всегда имеет место быть. Хотите действительно помочь Миру? Всем людям?

Развивайтесь нравственно, духовно... отбросьте всю свою корысть (жажду известности) иначе Ваши творения будут бездушными, плоскими, пустыми, поверхностными, бесполезными. Не забивайте себе голову всяким мусором, который Вы здесь проявили в изобилии - учитесь различать его и откидиыать. Не без труда я взял на себя смелость давать Вам такие советы, но осмелился потому, что Вы в поиске и ищите себе Предназначение, которым хотите помочь всем людям. Ненадо далеко ходить. Не надо мудрствовать. "Красота спасет мир!". ТОЧКА.
Re[stas19]:
Цитата:
от: stas19
Кажется мы бьёмся головой в стену. Да и искатель СВЕРХЗАДАЧИ похоже ушёл баиньки.


Вы невнимательны. Масштаб автора диски вполне понятен. Поэтому в его адрес я написал предельно коротко.

Длинный же пост предназначен вовсе не для него...
Re[Gennadij]:
Цитата:

от:Gennadij
Вообще все возражения крутятся вокруг того, что такого не бывает, чтобы кто-то решал проблемы других. Можно сделать вывод, что этоу ВАс так не бывает и Вы накладываете свое мировозрение и все подтягиваете под него.

Подробнее


знаете, хорошо как бы влиять на других людей, ну все то о чем Вы говорите в своей теме когда зарплата позволяет купить десять марков ;) я думаю Вы понимаете о чем я. когда нет проблем с оборудованием, когда знаешь что дома холодильник ломица от еды, когда ребенок учится в хорошем оплачиваемом коледже там или ещё что, да других проблем не остается как решать проблемы других. Так вот я думаю что зарплаты у этих самых фотографов такие что им и думать ни о чем больше не надо как вляиять на массы там чего то пропагандируя. У обычных же людей вопрос стоит по другому, чем сегодня будешь кормить семью?
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Замечательная цитата Брюсова. Который понимал, что говорит...

Настоящим фотографом можно стать только став настоящим человеком. Не в смысле Б.Полевого, а став зрелой личностью. Ну или мудрым (хотя это не совсем одно и тоже). Или называйте как угодно еще. Смысл в том, чтобы стать значительной, состоявшейся, тонко чувствующей и глубоко размышляющей личностью.

Именно такая личность в процессе творчества создает шедевры. Вот мы недавно обсуждали в другом месте фильм К.Тарантино "Убить Билла". Это отличный пример, когда из двух необходимых качеств присутствует только одно.

Эти качества - это зрелая личность ПЛЮС дар. У Тарантино дар безусловно есть, а зрелости (пока) нет. Отсюда красивый фильм, но не шедевр.

Все таинство происходит в душе такого человека (это я уже не о тарантино, а о зрелой личности). Именно масштаб души проявляется в масштабе творения.

Идея же имеет минимальное значение. Тут есть 2 этапа. На первом этапе творец творит. И для этого ему нужна идея. Ему нужен стимул, мотив. Потому что немотивированный человек ничего не делает.

Но кто сказал, что нужна обязательно высокая идея? Чушь все это! Еще Ахматова писала "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи не ведая стыда..." Еще более пикантный пример - стихи А.С.Пушкина "Я помню чудное мгновение". Общепризнанный шедевр, классика. А написал он ее, говоря словами С.Есенина, "половой истекая истомою". Проще говоря, оченно ему хотелось поиметь эту самую Анну Керн. (И когда он этого добился, он писал уже не высокие стихи, а пошлую прозу в письмах к приятелям о том, какая б..ь эта Керн...)

Мотивация творца бесконечно сложна. Поэтому какая-то идея (даже самая высокая и светлая) может присутствовать. Но это еще ничего не гарантирует.

Потому что писатель пописывает, а читатель почитывает. Вы когда-нибудь пытались донести до другого человека какую-либо свою идею? Представляете, насколько это "легко"? И это в прямом общении, имея на руках все возможности.

А какие возможности у поэта или фотографа?! Он свое детище сотворил, дал ему жизнь. Все! дальше оно беспризорное, само пробивает себе дорогу.

Это "пробивание" выражается в т.ч. и в том, что каждый читатель будет вкладывать СВОЮ идею в текст или изображение. Он может при этом говорить, что это он ТАК ПОНЯЛ идею Пушкина. Но это все ложь, потому что не факт, что у Пушкина она была, да и проверить это невозможно. Как гласит один из законов Паркинсона, если есть хотя бы малейшая возможность понять вас неправильно - вас именно так и "поймут".

Пушкин был гений, поэтому и сформулировал: "пишу для себя, а продаю для денег". Многие выдающиеся гении (типа Баха) творили под заказ, на "плановой" основе. Что не мешало им создавать шедевры. Именно благодаря масштабу их личности. А вовсе не благодаря какой-то идее.

"Все это, видите ль, слова, слова, слова..." (А.С.Пушкин).

Подробнее

+1 Глубоко. Спасибо.
Re[Gennadij]:
Цитата:
от: Gennadij
мне уже стало интересно. неужели здесь нет людей, которых хотят заработать КРАСИВО?!...


Главное - стремиться к ВЫРАЗИТЕЛЬНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ, а не к славе.

Например, возьмем проституток периода возрождения, скажем, в Венеции. Да, о них слагали легенды. И лишь потому, что они старались не просто "ноги раздвинуть", а это было искусством дарить наслаждение, и они являлись очень большой силой, сподвигавшей многих на действительно поступки уже в пределах общества, но во имя дамы, одажды его усладившей, и так хотелось тронуть ее сердце.

Если по жизни Вы уверенно идете и считаете КАЖДЫЙ свой шаг верным - тогда пришло время сеять "вашу веру" среди многих, многих заблудших душ. Вот и сейте ее. И СЛАВА - это лишь ИНСТРУМЕНТ для того, чтобы получить как можно больше Ващих сторонников, а не цель. Слава - это не известность "звездочек", это когда люди аппелируют к тебе, цитируют тебя, потому, что ТЫ ПРАВ, они это знают и им проще использовать твое готовое учение, чем думать самим. Многие, скажем, из политиков, добившись славы, продают ее, обвирают, получая взамен много-много имущества, но, как говорил Иисус, "верблюду легче пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай". Материальный достаток для прославленного человека - ЭТО СЛЕДСТВИЕ, как инструмент, позволяющий думать о своей сверхцели, не отвлекаясь на быт и прочие мелочи. Но заметьте, достаток, а не роскошь. Вы никого не удивите даже золотым унитазом, а всегда удивите обычным, данным свыше талантом и умом.

И, если людям становится ХОРОШО после общения с результатами Вашего труда - ВОТ ТОГДА ВЫ И ДОСТИГЛИ СВОЕЙ ЦЕЛИ. И для этого совсем не надо фотографировать, если Вы не умеете, или писать музыку, если нет слуха. Просто делайте Вашу работу хорошо, и подавайте пример многим и многим. Шоу-биз, в частности кино и фотография - это самый простой способ растиражировать то, что ты умеешь делать по-настоящему хорошо. Но ведь есть и наука, и там есть люди, которые имеют мировое имя, но при этом совершенно бестолковы в фотографии и музыке или кино.

Лишь делайте свою работу так хорошо, чтобы остальным было гораздо проще взять с Вас пример, чем доходить до Ваших выводов самостоятельно.

Аминь.

P.S. Добиться известности элементарно - лишь деньги заплати. А вот пойдут ли за тобой после этого или осмеют - вот с этого и начинается дорога к той самой славе. Одни всю жизнь тратят, другие получают ее быстрее. Но для этого нужно быть ОБЪЕКТИВНО примером для окружающих или источником уникальной истины, помогающей массе людей развиваться быстрее или просто жить лучше, а не воображать о себе невесть что.
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Материальный достаток для прославленного человека - ЭТО СЛЕДСТВИЕ, как инструмент, позволяющий думать о своей сверхцели, не отвлекаясь на быт и прочие мелочи. Но заметьте, достаток, а не роскошь. Вы никого не удивите даже золотым унитазом, а всегда удивите обычным, данным свыше талантом и умом.

Подробнее


Для размышления:

"Григорий Перельман был удостоен Медали Филдса за доказательство гипотезы Пуанкаре, над которой ломали голову математики всего мира с 1904 года. Объяснить эту гипотезу практически невозможно, она включена Математическим институтом Клея в Кембридже в число семи самых важных нерешенных математических задач тысячелетия.

Пресс-служба Всемирного конгресса математиков сообщила, что Перельман отказался от Медали Филдса. Российский ученый, слывущий в научном мире отшельником, вообще не прибыл в Мадрид. Ранее ученый отклонил присуждение ему степени доктора наук, отказался от продвижения по службе. В 1996 году он не явился на церемонию вручения премии, присужденной Европейским конгрессом математиков. За решение гипотезы Пуанкаре ученый мог еще в 2002 году рассчитывать на награду - премию Института математики Клея (Кембридж, США) в $1 млн. Однако в ученом мире существует правило, по которому новые гипотезы должны быть опубликованы в специализированном журнале. На протяжении почти четырех лет Перельман ограничился лишь размещением материалов в Интернете.".

Решил бы он эту задачу, если бы брался за неё из-за славы и денег? (не вопрос) Заниматься надо тем, что любишь беззаветно. А любить беззаветно могут только высоконравственные люди...
Re:
незнаю.
Снимаю для себя. Фотография моё хобби, мой оттяг от рубления бабла в будни.
хотя были грязные мысли попробовать себя в данном деле...
Re[Lord Roland]:
Цитата:
от: Lord Roland
Заниматься надо тем, что любишь беззаветно. А любить беззаветно могут только высоконравственные люди...

Да уж. Метко сказано - ни добавить, ни отнять.
Re[Дмитрий Песочинский]:
Цитата:

от:Дмитрий Песочинский
Гражданин, идею родить надо, а не по форумам выпрашивать. Ну вот допустим, есть у меня, поделюсь с вами. Так это ж моё величие будет, а не Ваше ) Это же с моего памятника при жизни пионеры по субботам пыль сдувать будут, а не с вашего, а?

Ну вот сходу - "явить красоту там, где она была скрыта". Легче стало?

Подробнее

Спасибо что поделились мыслями.

Но воровать их не выйдет, так как фраза настолько общая, что наполнить ее можно любым смыслом, а если вспомнить еще о том, что способ выражения у всех разный, так вообще о том чтобы ее своровать и речи нет.

ну а идеи я не выпрашиваю. я спрашиваю, у кого такие идеи есть.
Re[stas19]:
Цитата:
от: stas19
[quote=Gennadij]
Вы батенька не придурок, а обычный жлоб и халявщик. Работать надо, как папа Карло. А не наматывать сопли на кулак и копаться в высших материях. Да ну вас.

так обычно тупые работяги обзывают владельцев, которые ими владеют:-) Вы видимо ошиблись, себя к ним причисляя?
я работаю около 2 часов в сутки, а денег хватает на многое. тяжело работать - я считаю это не правильным. хотя - каждому свое. известно ведь, что есть люди предназначеные для творческой работы, а есть для всех остальных. я для творческой явно. терпеть не могу тяжело вламывать. но не говоррю, что это плохо. просто каждому свое. мне нравится руководить.
Re[Vanya]:
Цитата:
от: Vanya
это самый простой способ, со своей темой вы нафиг никому не нужны да рынок фотографии у нас находится на первобытном уровне

давайте исправим ВАми написанное - Вы считаете, что то, что Вы способны придумать, нафиг никому не нужно, поэтому и особо никуда не стремитесь. смысл? Все равно ничего не получится. все верно я передал?
сожалею. не интересная у Вас жизнь.
мне свои заморочки приписывать не надо.
Re[Gennadij]:
Цитата:

от:Gennadij
давайте исправим ВАми написанное - Вы считаете, что то, что Вы способны придумать, нафиг никому не нужно, поэтому и особо никуда не стремитесь. смысл? Все равно ничего не получится. все верно я передал?
сожалею. не интересная у Вас жизнь.
мне свои заморочки приписывать не надо.

Подробнее

нда...странный персонаж
Re[Иван Качанов]:
Цитата:

от:Иван Качанов
вы знаете.. а срать..... ну что я не просыпаюсь каждый день с мыслью "ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ". доказывать это надо ПОТОМУ, ЧТО Я ТАК ХОЧУ. смысл этого втом, что ЭТО МОЕ ТВОРЧЕСТВО, и так я отдыхаю от свадебной бомбежки, торговли краской (пф115-рулит), сборки компов, и прочей сякой юухни котоой я зарабатываю типаденьги. хао я все сказал.

Подробнее

конечно ВЫ имеете право жить настолько тупо, насколько Вам хочется.
Но, я же не о таких как Вы говорю. Интересны люди, у кого есть мысли выше чем отдохнуть от работы.

работяги не итересны, так как у них дальше отдохнуть мысли не простираются. да и сам диагноз - работяга, тупая бомбежка, говорит о том, что творчества ноль. эти люди не интересны. еще раз повторяю.
так что можете в этой теме даже и не учавствовать. все равно не для вас.

вообще, говрить о том, что Вы тупо работаете, только за деньги, стыдно. Это не достойно человека.
Re[Комиссар Жюв]:
Цитата:

от:Комиссар Жюв
Так стрелять никого и никуда не надо. Просто тихо как Джамбул пойте. Если петь будете в унисон со временем, Ваш голос усилится многократно, и современники Вас оценят. Не попали в унисон. Не расстраивайтесь! Шекспира вон тоже только в конце 18 века начали ценить!

Святой Серафим Саровский всея России чудотворец когда-то сказал: "Где просто, там ангелов до ста, а где мудрено, там ни одного"

Подробнее

это один из, но не единственный, вариант - тихонечко что-то делать, в надежде что все само собой "заметиться".

то есть, славы и популярности то хочется, но толи смелости не вхатает громко о себе заявить толи не о чем заявлять, поэтому выбор - тихонько ваять шедевры.

или, другой вариант, творческий челвоек не озабоченный славой и деньгами - весь в творчестве. такому нужен хороший менеджер, так как сами по себе работы никого не найдут. их нужно продвигать. это факт.
Re[no ifs no buts]:
Цитата:
от: no ifs no buts
да тут и те есть, кто его (след) уже оставил...вы не могли бы немного конкретнее выражаться?

а что не понятного? есть ли люди, которые еще никто, но точно намерены стать кем-то? такая цель есть у кого-то присутстующих?

ну, как из серии - парень из глубинки мечтал стать супер-вупер певцом и стал.
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:
от: Елпидифор Пескарев
Этот ваш пост неопровержимо доказывает, что вы не по себе дерево рубите...

Вам написали верно - но вы не понимаете, что именно вам написали.

это ВЫ в смысле хотите сказать, что я должен вас понимать? даже если ВЫ косноязычно выражаетесь?

Ну уж нет, батенька, извольте позаботиться о моем понимании. ХОтите быть понятым - выражайтесь понятно. Но не для себя понятно, А ДЛЯ МЕНЯ.

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.