Как снимать типичную сцену на пленку с переизбыточной фотоширотой?

Цитата:

от:nebrit
Просто автор не точно сформулировал изначально да так и не поправил. Почитайте все его посты, не поленитесь, и поймёте, что спрашивал он на самом деле: Как снимать типичную сцену на пленку с переизбыточной фотоширотой?

Подробнее

Ну уж нет. Автору никто не мешает исправить "ошибку", однако, он до сих пор этого не сделал. Причина в том, что он спровоцировал ... Лучше я промолчу, ЧТО он спровоцировал :cannabis:

[quote=Alexey Shadrin]Господа, для удовлетворения скотских потребностей существует Мформат. Здесь говорим о деле, а не обсуждаем личности.[/quot]
На м-формате я учавствую только под своим ником - AWS, хотя учавствовать там давно уже не в чем, форум погас. Если там кому-то устраивают"темную", я не виноват и учавствовать не буду. Также не люблю обсуждать личнось собеседника, но вынужден сделать замечание, когда ЧСВ собеседника мешает весьти беседу. И это не "скотские потребности", а вынужденная необходимость.

[quot][Совершенное верно: и ваши "сцены" не выходят за эти пределы. Что Вам было показано инструментально. Упертость же -- признак ... (закончите фразу[/quot]
Зачем слово "сцена" Вы взяли в ковычки? Ехидство - это симпатичная, но родная сестра хамства.
По-Вашему, ни одна сцена не способна выйти за пределы возможностей слайда, а я знаю (не верю и не предполагаю, а знаю) - что очень многие. Разумеется, я могу выслать Вам слайд с пересвеченной березой, но Вы ничего по светам оттуда не вытащите. Пересветил я березу и недосветил тени, вот такая случилась оказия.
Упертость - это у осла, а у человека - убеждение, которое он имеет право отстаивать.

Цитата:

от:Sasha_U
Ну уж нет. Автору никто не мешает исправить "ошибку", однако, он до сих пор этого не сделал. Причина в том, что он спровоцировал ... Лучше я промолчу, ЧТО он спровоцировал :cannabis:

Подробнее

Ошибка в том, что неясно, что означают выражения "типичная сцена" и "избыточная фотоширота". Любая интересная по свету пейзажная или архитектурная сцена, с длинными тенями при вечернем солнце, в подавлающем большинстве случаев требует большой фотошироты. Только когда солнце разбавлено дымкой и туманом, это можно снимать на слайд. Свет немного рассеивается в тумане и делает сцену не такой контрастной.

Цитата:

от: Петр
цифрА цифрОй

Цифра - это когда так. Это не солнце, это - нуклеарное инферно над Гамбургом. Господа, Гамбург вызывает у меня теплые чувства, но мне страшно видеть это:

Цитата:

от: Сергей Катковский

Поэтому у негатива компрессия, а у слайда (наклон касательной к кривой у которого в средней части больше 45 градусов), наоборот, даже расширение.

Вот именно. Все зависит от сцены. Иногда полезна компрессия, иногда - расширение. Звуковики с давних пор используют компрессоры и экспандеры для разных звуковых сцен и никто не говорит, что всегда и везде надо использовать только экспандер. Экспандером, как и слайдом, можно оживить вялую сцену, но применение его для мошной динамичной сцены - это неправильно.

Цитата:

от: nebrit
Как только догадаются изобрести и запустить в производство немаскированный цветной негатив, слайд тут же станет никому не нужен.

Есть такой негатив, вот например:
http://www.digitaltruth.com/store/cart/Film-Digibase-CN200-Pro-Color-Negative/
Вот тоже:
http://www.macodirect.de/rollei-digibase%C2%AE-br1x-filme-p-1989.html?osCsid=a341ec2c8965be4d9914122e8bcf9727

Сказано, что у этих пленок нет бумажной подложки, они налиты прямо на синтетическую подложку и нельзя допускать попадания на них яркого света при извлечении из камеры, поэтому к каждому рулону идет свой черный футляр, в который надо сразу же уложить отснятую пленку.



Технические данные (только на немецком) :
http://www.maco-photo.de/files/images/ROLLEI_DigibaseCN200_dt.pdf

Что интересно, эта пленка может быть проявлена и как негатив и как слайд, т.е. любым стандартным процессом. Хотя, видно, что результат как слайд, напервый взгляд оставляет желать лучшего. Цвета на оригинале кривыем сплошная магента, т.е. этот слайд не предназначен для просмотра, он только для сканирования с последующим фильтрованием магентной маски.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Однако вопрос не просто в количестве, но еще и в распределении яркостей внутри диапазона: негатив, сплюснувший сцену и закодировавший ее в свои убогие 2.4 D, не просто сжал ее исходный контраст, но перекосил тона -- где-то они слиплись в кучу, где-то остались более или менее как есть.

Подробнее

В английском для этого явления есть хороший термин "depopulation of histogram".

Но здесь, возможно, даже и не в технике дело, а в человеке за ней. Фотограф, в распоряжении которого десяток стопов негатива, потянется снимать контрастные сцены, а затем начнет впихивать их в отпечаток: где-то пожертвует тональными переходами ради хроматики, где-то пожертвует глобальным контрастом ради локального. Фотограф, помнящий об ограничениях слайда, инстинктивно склонен выбирать сцены, которые лягут в отпечаток почти без потерь, те, где будет сохранен одновременно и тон, и цвет. Картинки первого фотографа в массе окажутся более плоскими.

Синар одно время продвигал тему "фотография в 4 стопа", статей мне найти не удалось, но общая идея ясна: если таков диапазон офсета, то давайте снимать сцены в 4 стопа и сохраним вообще все.

Цитата:

от:swilf
Синар одно время продвигал тему "фотография в 4 стопа", статей мне найти не удалось, но общая идея ясна: если таков диапазон офсета, то давайте снимать сцены в 4 стопа и сохраним вообще все.

Подробнее

Это нужно лишь рекламщикам, чтобы фоткать обманки а ля Фёдор Толстой.

Теперь про впихивание. За спиной Моны Лизы пейзаж, впихнутый автором в каких-то жалких пару ступеней. И чё?
Кто умеет, тот впихнёт.

От глянцевой бумаги отражается около пяти стопов, реально несущих информацию. От матовой вообще четыре. И при этом многие матовой не брезгуют. А кто-то наоборот - печатает на металлике. Ему надо семь.
Я был на выставке Хорста П. Хорста в МДФ. Половина отпечатков были на матовой бумаге. На одном из них было солнце в интерьере. Диапазон, как можно догадаться, солидный. Впихнул!!!

[quot]...Картинки первого ... в массе окажутся более плоскими.[/quot]
Крамской, Верещагин, Саврасов, Куинджи, Серов, Кончаловский, Салахов, Сарьян... Кто из них более плоский?

Цитата:

от: nebrit
Это нужно лишь рекламщикам, чтобы фоткать обманки а ля Фёдор Толстой.

Это нужно мне, чтобы снимок был снимком.

Цитата:

от: nebrit
Левитан, Саврасов, Куинджи, Сарьян, Салахов, Попков ... - кто из них более плоский?

Да все. Включая героические попытки Куинджи решить хроматикой проблему высоких светов. Через голову не прыгнешь.

Наконец-то расставил художников в некотором порядке. Теперь уже не случайном.

Да не вопрос, он герой и все такое. Речь о том, что нам доступен реализм более высокого уровня.

[quot]Фотограф, помнящий об ограничениях слайда...[/quot]- фотограф умный.
Фотограф, не представляющий себе ограничения негатива - дурак. Только и всего.

Это игра словами. Все, что я пытаюсь сказать: технические различия влияют на картинку по большей части опосредованно, через привычки фотографа.

Цитата:

от: Шулерр
Предложение слишком сложное.
До "показал свой и всё..." вроде все понятно.
))))
Улдыс,Вы,свои фотки оцениваете в первую очередь по какой шкале?
Варианты даже не предлагаю.
))))

так в чём проблема то? Алексей показал, покажите и вы..а смайлики каждый умеет пихать в сообщение...ума много не надо...так пиписьками хотите помериться или выложите фото, раз рот открыли?

Прошу меня извинить за офф-топ. Этот пост не имеет никакого отношения к теме, но всёж-таки…
Цитата:

от: Ronald
Зачем слово "сцена" Вы взяли в ковычки? Ехидство - это симпатичная, но родная сестра хамства.

Простите, но ведь это отсылка в чистом виде. Но, никак не ехидство, и уж тем более хамство.
Цитата:

от: Ronald
По-Вашему, ни одна сцена не способна выйти за пределы возможностей слайда, а я знаю (не верю и не предполагаю, а знаю) - что очень многие.

Подождите, мы разве все сцены обсуждали? Если честно, я не помню, чтобы Алексей говорил о всех сценах.
Цитата:

от: Ronald
Упертость - это у осла, а у человека - убеждение, которое он имеет право отстаивать.

К убеждениям еще не помешало бы прикреплять знания. Вам пытаются помочь. Вы конечно же можете отказаться от такой помощи, но чем тогда подкреплять свои убеждения?

Алексей просил передать Вам, что его забанили и он сможет ответить Вам лишь через неделю.

жаль

Цитата:

от:swilf
Синар одно время продвигал тему "фотография в 4 стопа", статей мне найти не удалось, но общая идея ясна: если таков диапазон офсета, то давайте снимать сцены в 4 стопа и сохраним вообще все.

Подробнее

У синара это относилось к студийной фотографии (вообще постановочной), где свет полностью контролируемый.

дубль

[УДАЛЕНО]