Как снимать типичную сцену на пленку с переизбыточной фотоширотой?

Цитата:

от:WAn
Отцы, я потрясен!
Последние несколько страниц ветки производят эффект как портвейн после водки, причем насколько дешевле! А на последней уже контраст с фотоширотой сравнивают (хотя широта -- это некий диапазон, а контраст -- отношение некоторых диапазонов).

Подробнее

Контраст - это отношение, если мы сравниваем непосредственно яркости. Если мы, как часто делают, сравниваем логарифмы яркостей (когда мы говорим о контрасте в D, это десячичный логарифм, в EV - двоичный), то это именно разность и тоже некий диапазон. Но гласное, совершенно логично сравнивать контраст сцены, который является входным диапазоном, с фотоширотой, которая есть ни что иное, как максимальный контраст (входной диапазон опять же) который отображается на пленке без потерь в светах-тенях.

Цитата:

от:WAn
Количественно компрессия -- это то же самое, что контрастность (она же дифференциальная контрастность, она же первая производная х.кривой по экспозиции).

...

Диапазон яркостей, который находится под х.кривой (абсциссы) -- это широта экспозиции. Это вход, Input.
Диапазон плотностей почернения, который находится слева от х.кривой (ординаты) -- это выход, Output.
Отношение выходного (output) диапазона к входному (input) есть
контраст, он же гамма, он же общая компрессия.

Подробнее

Вот это верно, и вы далеко не первый, кто это пишет здесь. Но пока не помогает. Будем брать числом? :)

Цитата:

от:Омельченко Юрий

МЫ разговариваем тут о характеристиках плёнки, а не о характеристиках снимаемой сцены. ЭТО ПОНЯТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО. И характеристическая кривая показывает проявленные плотности плёнки, а не яркость входного света.

Подробнее

Как утверждает приведенный вам же источник, гамма (характеристика пленки) -есть "средство передачи относительных яркостей объекта съемки в относительные велчины плотностей изображения." Да и зачем бы она была нужна иначе?

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Горизонтальная шкала - шкала ЛОГАРИФМОВ ЭКСПОЗИЦИИ.

Кстати, у меня возникло подозрение, что вы неправильно представляете себе, что такое экспозиции. Юрий, расскажите, что по-вашему есть экспозиция?

Цитата:

от:Sasha_U
Вы сказали о "тарированном" источнике света и т.п. в ответ на то, что Юрий Вам прежде то же самое изложил в требованиях, при выполнении которых делается ХК... Всего лишь. Но, не читая его аргумента, не зная, о чём он Вам написал, Вы сделали вывод из непрочитанного. Всего лишь это я имел в виду.

Подробнее

Сдается мне, что начинать надо от печки.


Саша, скажите пожалуйста тоже, что по-вашему есть экспозиция. Что это за величина? Откуда она берется?


Не надо только отсылать меня к учебникам - меня итересует, как именно вы понимаете этот термин.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
abc373
Снова от вас советы...
А вы сам прочитайте сообщение Вана. Потом моё разъяснение. Возможно вы всё-таки сумеете на самом популярном уровне понять, что про что. Это надо прежде всего вам. Ключевое заблуждение Вана и ваше, что шкала логарифмов экспоозиций на осях координат характеристической кривой имеет отношение к экспозиции съёмочной. Это есть - ОШИБКА. Засветка клина не есть съёмочная экспозиция. И это не та экспозиция, с которой потом на эту плёнку нужно снимать.

Подробнее

Экспозиция другая, и свет, наверное, другой, из параллельного мира.

Юрий, а вы можете привести цитату, подтверждающую эти измышления?

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Это лабораторная константа, с помощью которой строится лабораторное испытание для получения совершенно конкретных данных про свойства эмульсионного слоя. Они характеризуют только свойства этого слоя. Зная эти свойства на эту плёнку можно будет снимать ВАМ. Но только после того, как эти свойства будут определены. А не на основе экспозиции, где получена некая средняя картинка. И , типа, поскольку это тоже экспозиция, её проецируют на ось логарифмов экспозиций.

Подробнее

Да, снимать нам. Поэтому, зная кривую, и зная яркости объектов, мы можем определить, какие плотности будут на пленке соответствовать этим объектам (плотности их изображений). Для этого и нужна кривая.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
На сенситограмме каждое последующее поле чётко на фиксированное значение отличается от предидущего. Так не бывает в съёмочной экспозиции. Но главное не в этом. В результате съёмочной экспозиции вы всегда получите график, нигде не совпадающий с характеристической кривой. Распределение яркостей в съёмочном негативе (слайде или ЧБ) имеет не упорядоченные плотности. Как это выглядит, можно всегда посмотреть на примере Гистограммы цифровой камеры. Это не характеристическая кривая, а график распределения плотностей, полученных от конкретной съёмочной сцены. Они никогда не то - же, что характеристическая кривая.

Подробнее

Не знаю, зачем вы приплели сюда гистограмму. Гистограмма - это мера количественного распределения участков с разной яркостью по всей сцене
(или уже плотностей на пленке, или краски на отпечатке, или снова яркости, но уже на мониторе, или просто яркостей в цифра от 0 до 255 - к любому из этих параметров применима соответствующая гистограмма). По вертикали на гистограмме отложена доля, занимаемая участками с яркостью из диапазона (H, H+dH). На характеристической кривой по вертикали отложена совсем другая величина - плотность почернения, она вообще никак не связана с долей площади, которую на снимке занимает участок. В огороде бузина, а в Киеве дядька, короче говоря.

Цитата:

от:mdmitriy
Вы сильно преувеличиваете влияние Алексея на разум масс :-))). Он конечно человек дотошный и свою тематику изучивший достаточно хорошо. Но видите ли фотографы - народ прагматичный. А посему я тупо взял в руки аппарат и отснял по катушке Портры и Е100. Дык Е100 к моему вящему удивлению оказался с более плавными тональными переходами на скане при вообще-то не очень подходящим для съемки контрастно полуденном - дневным светом.

Подробнее

А чему вы удивляетесь? Вообще-то, здесь отстаивалось мнение о том, что слайд дает более плавные переходы, чем негатив (который имеет большую фотошироту и меньший выходной диапазон плотностей). С чем, по-моему, согласны все (все активные участники, я имею в виду), кроме Юрия и Саши.

Достаточно уже наговорено в этой теме. Давайте начнем выкладывать примеры в параллельной теме.
Лучше один раз увидеть своими глазами, чем выслушивать тысячи слов. Тему закрываю.