Как грамотно составить договор с книгоиздателем (фотоальбомы)

Но, как говорится, комент. ;)
У вас какая доля в уставном капитале этого издательского холдинга? ;)

"А мы тут плюшками балуемся". (с)

Вы б с "оператора ЭВМ" и начали свой спич. ;)

Цитата:

от:цукен
............................................................не вижу даже никогда на бумаге и никаких там "авторских экземпляров". Все эти правовые привинтивные сутяжничества - суета и тлен. На них больше потеряешь, чем приобретешь.
Кто склочен и мелочен - тех не любят и избегают в деловых отношениях и у тех "мрачный взгляд на жизнь" и плохой сон и аппетит. ;)

Подробнее

Авторские увидете, если за свой счет будете выпускать....все тогда Ваши. Я с этим тоже никогда не сталкивался - величие имени недостаточно, видать.
Но иметь простой и внятный договор - "без пальцев", надо. И отношения закзачик-клиент это не портит.

Цитата:

от: Level-0
Авторские увидете, если за свой счет будете выпускать

Не совсем так. Авторские экземпляры (тоже могут оговариваться договором) могут быть получены любым автором. Я просто никогда не хожу забирать, сбором макулатуры не увлекаюсь. ;) А бывает окажешься по оказии - вручают и удивляются, почему не забираю, все фотографы и авторы вообще, мол, всегда стремятся забрать, звонят - вышло ли уже в свет, да побольше просят дать.

Цитата:

от:цукен
Не совсем так. Авторские экземпляры (тоже могут оговариваться договором) могут быть получены любым автором. Я просто никогда не хожу забирать, сбором макулатуры не увлекаюсь. ;) А бывает окажешься по оказии - вручают и удивляются, почему не забираю, все фотографы и авторы вообще, мол, всегда стремятся забрать, звонят - вышло ли уже в свет, да побольше просят дать.

Подробнее

Шучу, шучу...

Извините, что не отвечаю, вчера не было времени подойти к компу. Сейчас переварю прочитанное включусь!

Цитата:

от: цукен
ПОхоже, что вы впервые имеете с этим дело, иначе бы не заморачивались подобной ерундой, если говорить на прямоту.

Да, так и есть, впервые.

Цитата:

от:цукен
Но знайте, что всегда дизайнеры заказчика оставляют за собой право кромсать и править ваши снимки как им взудмается и без этого права, надо трезво признать, ни одному серьезному издательству ваши снимки и даром не нужны.

Подробнее

Да, и это тоже понятно и логично: где-то им нужен кадр полностью, а в другом месте нужна исключительно колокольня на край страницы.

Цитата:

от:цукен
а на словах подтверждаю своё согласие пользоваться ими совершенно произвольно и без ограничений, но на условии, что и я их буду иметь право продавать сколько угодно и кому угодно. За исключением особых случаев.

Это вы по неопытности пока цепляетесь не за те ценности и важности. ;)

Откровенно говоря, ваш договор - чистой воды формальность и скажите еще спасибо, что он такой "обтекаемый".

Подробнее

Все же остается вопрос: а могу ли я продавать фото сколько угодно и кому угодно?
А также: при приведенном договоре подряда обязан ли издатель указывать авторство фото, или это "честное купеческое слово" и не более того?

Да, действительно неопытен, и буду благодарен, если подскажете, за какие ценности и важности стоит цепляться!

Цитата:

от:цукен
Составление формальных бумажек - ведь не самоцель, самоцель - и отношения не потерять, и заказа не лишиться, и что б не позволяли себе лишнего, понимая, что перед ними не наивный простак, но и не прожженый крохобор-сутяжник. ;)

Подробнее

Согласен, но вопрос возник не из-за нарастающей мании величия :D просто возникло подозрение, а не пользуют ли меня по-черному. Ведь с этим издательством планирую не только фотопроект, но и издание книг.

Цитата:

от:Дык
Авторские всегда остаются за автором, если конечно он сможет доказать авторство (что невозможно доказать, если отдать RAW, но не подписать акт приема-передачи на котором будут изображены фотографии). Издательство не обязано указывать имени автора, но не имеет права указывать другое имя.

Подробнее

Дело в том, что по факту отдавать приходится существенно больше фотографий, и из этого массива издатель использует те, которые он сам выберет.
А как на практике, распечатывают фото на ч/б бумаге? можно ли будет их индентифицировать?

Цитата:

от: Level-0
Кстати, подоходный с авторских выше, чем с подрядных денег...

А если я в договоре подряда оговорю право на имя, подоходный увеличится?

Цитата:

от: Дык
В электронном виде задолбаетесь доказывать и экспертизы проводить. Лучше подписать формально - на каждом изображении.
А там уже не важно RAW или не RAW.

Если не сложно, поясните, как это, подписать формально на каждом изображении? заранее благодарю.

Цитата:

от: Дык
Если имя ставят, тогда про РАВ можно не заморачиваться.
Конечно если они потом не передумают имя ставить.

А TIFF изменит ситуацию? Вроде из общих соображений: принести исходник в суд не можешь и гуляй Вася. Или я ошибаюсь?

Цитата:

от:цукен
Тут всё разговор вокруг давать/недавать РАВы крутится... Должен сказать, что у меня есть стойкое подозрение, что автор скорее всего за требование заказчика передать ему РАВы принял что-нибудь типа "вы нам передадите ИСХОДНИКИ" или "вы нам сдадите работу в виде ХАЙРЕЗов". ;) И пошла писать губерния про РАВ...

Подробнее

Нет, ошибки нет, речь именно о РАВах, обосновывают тем, что их можно глубже обрабатывать, а сами могут и провода неаккуратно стереть...

Цитата:

от: pioneer
Да, и это тоже понятно и логично: где-то им нужен кадр полностью, а в другом месте нужна исключительно колокольня на край страницы.

И не только. И стилевые особенности издания, и по цветам/тонам, и сделать сепиа/чернобелый и т.п., и ретушь, и коллажирование, и нанесение надписей, и фильтров, и повороты, и много чего. В соответствием с требованиями конечного продукта - издания, а не прихотей и личных вкусов и видений автора.

Цитата:

от:pioneer
Все же остается вопрос: а могу ли я продавать фото сколько угодно и кому угодно?
А также: при приведенном договоре подряда обязан ли издатель указывать авторство фото, или это "честное купеческое слово" и не более того?

Да, действительно неопытен, и буду благодарен, если подскажете, за какие ценности и важности стоит цепляться!

Подробнее

Если договором не оговорено обратное, то следует понимать как "разрешено всё, что не запрешено". А если вы поднимете вопрос ограниченией у них, то они тут же вправе будут поднять вопрос об ограничениях для вас. И неизвестно, кто на этом скорее проиграет. Не забывайте, что вы в них заинтересованы больше, чем они в вас. Вы не единственный фотограф в городе и им ни что не мешает предпочесть вам любого другого, а другому заказчику ваши снимки не только скорее всего и даром не нужны, но и контактов с вами у них нет и с потолка они не свалятся. Для вас сейчас важней всего "засветиться" и ПРИОБРЕСТИ НАЧАЛЬНЫЙ ОПЫТ ПАРТНЕРСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА, а не КАЧАНИЯ ПРАВ и ПРОВОКАЦИИ СКАНДАЛОВ. Иначе такой опыт некуда будет употребить. ;) Больше думайте о том, "как ваше слово отзовется" - не выйдет ли каждое ваше требование вам же боком или против вас, против ваших же интересов.
Авторство указывается не по требованиям договора, а по требованию закона о СМИ и о об авторском праве, которые "покрывают" ваш договор и потому такое не описывается договором. Но издание не имеет обязанность указывать ваше имя рядом с каждым вашим снимком даже если в этой публикации будут и другие авторы снимков, поэтому не рассчитывайте на это. Это ведь может противоречить их стилевому оформлению, требованиям верстки и пр. Но указать авторство обязаны и, не волнуйтесь - укажут. Но! Это будет указано в выходных данных в начале или конце издания. Типа "Фотографы: Иванов, Петров, Сидоров". Какой снимок чей - не указывается. Хотя бывают редкие исключения, когда издание именно о фотографиях, как сборный фотоальбом или книга о фотографии со снимками-иллюстрациями разных авторов, то в конце приводятся сборник ссылок авторов на их работы.

Цитата:

от: pioneer
Нет, ошибки нет, речь именно о РАВах, обосновывают тем, что их можно глубже обрабатывать, а сами могут и провода неаккуратно стереть...

РАВ не дает возможности более "глубоко" или детально почистить провода. Tiff-16 с лихвой достаточен для дизайнерских правок, хотя в не очень козырных изданиях всем и приличного Jpeg с максимальным качеством хватает за глаза. Это только любители в силу их маниакального перфекционизма и их расхожих росказней и страшилок про издательские архи-требования не могут обойтись без РАВ. Издательства еще и потому избегают даже Tiff, что они бы ...лопнули от тех гигантских объемов, которые пришлось бы им хранить. Вы не представляете, какие количества им и так приходится хранить, а ведь еще и проблема СОХРАННОСТИ всех данных не на последнем месте. Дублируется всё. Дублировать все тифы или равы - с ума сойти.
В вашем случае предать им рав - это значит сразу снять все свои вопросы по защите себя от возможного ими неограниченного использования (о котором вы тоже не понятно, зачем так печетесь) - своё авторство тогда все равно ни кому ни чем не докажете. (Если не отпечатаете эти снимки, не вложете их в конверт и не пошлете их почтой на свой же адрес еще до передачи снимков заказчику. Или флешку).

Наличие или отсутствие РАВ, c точки зрения доказательства авторства, ничего никому не доказывает. Фотографы держатся зубами - юристы смеются. Хотят РАВ - отдайте им РАВ. Кроме приведенного Цукен варианта с пересылкой самому себе отпечатков (важны даты почтовых штемпелей), можно заверить (НЕ авторство, а факт наличия у Вас таких-то отпечатков на такую-то дату) у нотариуса.
Все это деньги...стоят ли Ваши творения таких забот?
ИМХО, оставьте за собой право использовать снимки в портфолио и в выставочных целях. Больше потеряете, торгуясь по поводу неисключительного использования и т.п. Тем более, что, насколько понимаю, сюжеты всегда можно повторить...
В случае передачи исключительных прав издатель может не указывать автора.

Цитата:

от: Level-0
можно заверить (НЕ авторство, а факт наличия у Вас таких-то отпечатков на такую-то дату) у нотариуса.

"Можно хотеть заверить" - будет сказано точнее. "Хотеть" и "мочь" - это далеко не одно и то же. Вы еще найдите такого нотариуса, который возьмется такое заверить. Они и не такого не заверяют, а куда более "нотариально пригодное". Тут уже писали хохмы про то, что можно рассчитывать, что нотариус поедет и засвидетельствует рекламный щит или заверит наличие снимков на сайте. Ха-ха-ха. Блажен, кто верует. Отвалите сумму в сто госпошлин. И то не всякий возьмется. Это трусливые перестраховщики и трясутся за свои тепленькие насиженные места. Я как-то копию товарного чека пытался заверить... Намыкался... Дудки! ;)

Цитата:

от: цукен
Но! Это будет указано в выходных данных в начале или конце издания. Типа "Фотографы: Иванов, Петров, Сидоров".

Да, в издании так и пишут. Меня это вполне устраивает.

Цитата:

от: Level-0
можно заверить (НЕ авторство, а факт наличия у Вас таких-то отпечатков на такую-то дату) у нотариуса.
Все это деньги...стоят ли Ваши творения таких забот?

Не стоят, однозначно :D

Цитата:

от: цукен
РАВ не дает возможности более "глубоко" или детально почистить провода.

Для меня это очевидно, а издатель не очень подкован технически, и хочет максимум.

Цитата:

от:цукен
В вашем случае предать им рав - это значит сразу снять все свои вопросы по защите себя от возможного ими неограниченного использования (о котором вы тоже не понятно, зачем так печетесь) - своё авторство тогда все равно ни кому ни чем не докажете.

Подробнее

Вопрос не в неограниченном использовании, (с ним благодаря форуму разобрался, спасибо!) а в том, как защитить себя от того, что издатель "забудет" тебя указать в числе авторов.