Как большевики взяли власть в октябре 1917-го.

Цитата:

от: Едкий Натр
Не, народ просто допетрил потихоньку, что за отсутствие дефицита, гипермаркеты, дерьмократию и легкие шенгены нужно платить ;)

Ага.

Много платить!

цвилизацио ниче не стоит пока не будет гарантировать челу минимумъ жрачки и жилья...

работать за одну жрачку и крышу над головой-бессмысленна...

Цитата:

от: Валера С-Пб
многабукаф..
а мне при коммунистах хорошо жилось..вот жаль-мало при них пожил

Дык они никуда и не уходили. Сброс в топку истории партийных билетов Елициным , Черномырдиным, Горбачевым не означает что после публичного акта они перестали быть коммунистами. Они просто преватизировали Госсобственность.

Цитата:

от: Ratso
По словам Gors'a, мои родители должны были отбатрачить дворниками либо военными. Но ни как рядовым рабочим.

Никому они ничего не должны. Они выстояли в очереди.
Цитата:

от: Ratso

Как могли мои родители без блата, взяток и работы дворником получить квартиру, если включить условия данные Gors'ом - мне непонятно.
Значит в словах Gors'a ошибка.

А город то какой ? И что за предприятие ,где работали родители ?
Если это предприятие типа нашего ГОК (г.Костомукша,Карелия), то там да, рабочие на первых порах получали жильё довольно быстро, предприятие - градообразующее. Но это только на первых порах...
Ваш случай - частный, потому ошибки в своих словах я не вижу.
Среднее по стране 15-20 лет, если человек не стоял в "своей" очереди ( молодой специалист, многодетный и т.п.).

Цитата:

от:Gors
А город то какой ? И что за предприятие ,где работали родители ?
Если это предприятие типа нашего ГОК (г.Костомукша,Карелия), то там да, рабочие на первых порах получали жильё довольно быстро, предприятие - градообразующее. Но это только на первых порах...
Ваш случай - частный, потому ошибки в своих словах я не вижу.
Среднее по стране 15-20 лет, если человек не стоял в "своей" очереди ( молодой специалист, многодетный и т.п.).

Подробнее

г.Чебоксары. Чебоксарский Завод Промышленных Тракторов. Квартиру получала мать. Отец на другом предприятии работал. Квартиры получали достаточно бодро до пришествия РФ (свят свят свят). Наш район вырос где то за два-три года. Из пустыря.

Но теперь то уж можно демократично выбрать какую хошь и где хошь! Посему наверное люди особо не покупають - все в муках выбора!

Цитата:

от:Ratso
г.Чебоксары. Чебоксарский Завод Промышленных Тракторов. Квартиру получала мать. Отец на другом предприятии работал. Квартиры получали достаточно бодро до пришествия РФ (свят свят свят). Наш район вырос где то за два-три года. Из пустыря.

Но теперь то уж можно демократично выбрать какую хошь и где хошь! Посему наверное люди особо не покупають - все в муках выбора!

Подробнее

Ясно. У нас такая же фенька была в момент расцвета ОТЗ(Онежский тракторный завод). Было время когда леспоромхозам навязывали ТДТ -55 по обязательной разнарядке и какое то время завод жил.
Да, к слову - корпуса завода строил еще Петр I ...

Короче , ничего показательного...У нас так город вырос - Костомукша.
По началу дома финны строили, после наши. Стоить перестали еще при правлении коммунистов.Если что и строилось, то это делал комбинат.

Цитата:

от:Ratso
г.Чебоксары. Чебоксарский Завод Промышленных Тракторов. Квартиру получала мать. Отец на другом предприятии работал. Квартиры получали достаточно бодро до пришествия РФ (свят свят свят). Наш район вырос где то за два-три года. Из пустыря.

Но теперь то уж можно демократично выбрать какую хошь и где хошь! Посему наверное люди особо не покупають - все в муках выбора!

Подробнее

Дык на такие заводы народ именно поэтому и шел работать, что квартиры давали. Особенно тем, кто в горячих цехах вкалывал. А вот злые капиталисты горячие цехи в Индию и Китай перегнали. А там квартир не дают. Или роботов заставили работать, чтобы сэкономить.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Дык на такие заводы народ именно поэтому и шел работать, что квартиры давали. Особенно тем, кто в горячих цехах вкалывал. А вот злые капиталисты горячие цехи в Индию и Китай перегнали. А там квартир не дают. Или роботов заставили работать, чтобы сэкономить.

Подробнее

И обратите внимание - люди устраивались на работу, работали, а многие и продолжали работать дальше ;)

Это вам не соцпакетом с боулингом заманивать ;)

А где в Шупашкаре еще можно было работать с прогрессивкой за 600 рублей в месяц? Кстати тракторы они выпускали вполне себе, мало конечно и не особо надежно, не Коматсу с Катерпиллером, но какие могли.

Цитата:

от:Gors
Ясно. У нас такая же фенька была в момент расцвета ОТЗ(Онежский тракторный завод). Было время когда леспоромхозам навязывали ТДТ -55 по обязательной разнарядке и какое то время завод жил.
Да, к слову - корпуса завода строил еще Петр I ...

Короче , ничего показательного...У нас так город вырос - Костомукша.
По началу дома финны строили, после наши. Стоить перестали еще при правлении коммунистов.Если что и строилось, то это делал комбинат.

Подробнее

К слову завод построили на пустом месте ;).

Занятость населения была, жить где ему было.

А что еще надо?

Цитата:

от:Petrovich 1805
А где в Шупашкаре еще можно было работать с прогрессивкой за 600 рублей в месяц? Кстати тракторы они выпускали вполне себе, мало конечно и не особо надежно, не Коматсу с Катерпиллером, но какие могли.

Подробнее

На вскидку - Ч. Агрегатный Завод, ЗЭИМ, Завод им. Чапаева, Элара, Электроаппаратный, Кабельный, в Н.Чебоксарске (там где завод солнечных батарей возводят) химзавод. Ну это так на вскидку. :?

Трактора - ну на все деньги .

Ненадежные, конечно. Но были бы понадежнее, если бы не сладкие девяностые. Ммм.. Несколько вагонов просроченного ред булла. Вот чем лечили трактористов (вместо зарплаты) от совковых заболеваний. Есть что вспомнить.

Цитата:

от: Ratso
К слову завод построили на пустом месте ;).

Занятость населения была, жить где ему было.

А что еще надо?

Понятно - предел мечтаний...

Цитата:

от: Алексей Цыплёнков
Понятно - предел мечтаний...

Нет. Это основа от которой строится связь государство-общество.

Есть где жить. Есть где работать. Есть что жрать.

Проще говоря от отсутствия гей парадов еще ни одно государство не погибало. А вот от отсутствия выше перечисленных пунктов жить становится куда хуже.

Цитата:

от: Ratso
К слову завод построили на пустом месте ;).

Занятость населения была, жить где ему было.

А что еще надо?

А зачем тогда жильё то строили ?

Цитата:

от: Ratso

Жилье должно быть доступным. Человек в самый активный период своей жизни (25-40 лет) должен активно развиваться, обзаводится жильем, .

Жильё должно быть доступным. Это есть главное!
Но доступность жилья вовсе не означает доступность СОБСТВЕННОГО жилья!
Собственное жильё имеет в мире меньшинство.
Другое дело, что стоимость найма жилья у нас столь же непомерно высока, сколь и плата по ипотеке.
Собственно говоря, они практически равнозначны.

Вот поехал у меня товарищ в Америку поработать на годик по контракту.
Платили ему не много; порядка 2,5 тыс $. Но за 470 он снимал 3-х комнатную квартиру со всей мебелью, бытовой техникой и даже постельным бельём.
Т.е. просто въехал - и жил.
Город - Йель.

Средняя зарплата в США составляла тогда как раз что-то около 3 тыс.

Средняя зарплата в России в 2010 равна примерно 20 тыс руб
Т.е. при сохранении пропорций, трёхкомнатная квартира должна стоить в РФ В УСЛОВИЯХ ЧАСТНОГО НАЙМА со всей обстановкой не более 4-5 тыс руб в месяц.
Вот это и будет называться "доступное жильё".

А ещё у меня шурин в Германии живёт. И тоже на съёмной квартире.
Так его мало, что хозяин не имеет права выселить, если он выполняет условия договора найма, так ещё и подразумевается, что платит он за квартиру отвечающую определённым условиям (например, наличие горячей воды, непроекающие потолки и т.п.)
Соответственно, все заботы и РАСХОДЫ по обеспечению оговоренного к Договоре найма качества жилья, лежат не на нанимателе, а на собственнике.
Другими словами, если в квартире не было пару часов горячей воды, то квартплата снижается.
Если протёк потолок, то ХОЗЯИН, (он же собственник) за свой счёт чинит потолок и также снижает квартплату в качестве компенсации.
Наниматель тоже может сделать ремонт, но тогда его квартплата будет уменьшена на сумму произведенного ремонта.

Если из окна дует, то окно меняет не съёмщик, а хозяин, т.к. в Договоре найма указано, что из окна дуть не должно. НИКОГДА.
Если даже прошло 20-50-100 лет с момента заключения Договора - это никакого значения не имеет, т.к. хозяин ПРОДАЁТ жильё определённого качества ежемесячно, а не один раз 100 лет назад.
А стимулом к скорейшему устранению дефектов жилья является то, что за каждый час проживания в жилье, несоответствующем условиям, снижается размер квартплаты.

Именно поэтому в той же Америке порядка 15% граждан ежегодно меняют место жительства, в следствии получения новой работы, более перспективной, интересной, высокооплачиваемой и т.д. и т .п.

А у нас народ привязан к жилью, как цепью к якорю.
Привязан, т.к. другого не купишь, а на зарплату не снимешь.

Вот вам и деловая активность и активное развитие...
В этом плане НЕЧЕГО не поменялось в стране.
Как раньше было невозможно уехать из-за жилья, так и сейчас.
нет, москвичи ещё могут продать метры в Мск и купить их в провинции, а вот наоборот - уже никак...

Цитата:

от:Ratso
Нет. Это основа от которой строится связь государство-общество.

Есть где жить. Есть где работать. Есть что жрать.

Проще говоря от отсутствия гей парадов еще ни одно государство не погибало. А вот от отсутствия выше перечисленных пунктов жить становится куда хуже.

Подробнее

Как-то в других странах государство особо ничего не раздает и глядишь не разваливаются противные, а некоторые даже богатеют, во как...

Цитата:

от: Алексей Цыплёнков
Как-то в других странах государство особо ничего не раздает и глядишь не разваливаются противные, а некоторые даже богатеют, во как...

Приведите пример богатеющих стран.

Цитата:

от: Gors
А зачем тогда жильё то строили ?

Не надо словоблудия.

У человека нет жилья. Он устраивается на завод. Снимает комнату или живет в избушке как мои родители. Через несколько лет получает квартиру.

В итоге имеем не лоботрясов маргиналов, а обустроенных людей, с жильем, карьерным ростом, детьми.

Цитата:

от: Ratso
Не надо словоблудия.

Ну а зачем же вы им занимаетесь ?
Цитата:

от: Ratso

У человека нет жилья. Он устраивается на завод. Снимает комнату или живет в избушке как мои родители. Через несколько лет получает квартиру.

Не всем повезло ,как вашим родителям.
Цитата:

от: Ratso

В итоге имеем не лоботрясов маргиналов, а обустроенных людей, с жильем, карьерным ростом, детьми.

Мы имели кучку якобы обеспеченных социально людей, которых можно было приводить в пример для демонстрации благосостояния страны.

Цитата:

от: Barmaley
О тайных пружинах революции, перевернувшей весь мир

Ну если Вы хотите власть взять, то да. Учитесь. Перенимайте. Овладевайте.

А так, взяли вот и весь сказ. Обратно не отмотаешь.