качественная фототехника - враг или друг? (попиксельная резкость vs художественность)

Всего 215 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[bc----]:
Цитата:
от: bc----
Ему позволительно не знать про Lens Blur в шопе, вам - нет. :)


Хрена вы его фотки шопом сделаете!

Да и вообще, не верю я, что вы рюшечки когда-нибудь заблуриваете. Глупо как-то специально заблуривать то что уже есть резкое. Да на всех-то кадрах! В результате ваши зрители таки вынуждены все эти рюшечки рассматривать.

И это не вопрос денег, зря всё к ним свели. Тема была про не то, что высокое техническое качество превышает потребности, а про то что оно просто и прямо вредно! Когда смотришь на фотографию очень высокого технического качества, неминуемо обращаешь внимание именно на это самое качество, отвлекаешься на это. Будь ты фотографом или домохозяйкой.

Ну то есть я не убеждён до конца во всём сказанном выше... но Колосов точно не дурак...
Re[Александр Азанов]:
Цитата:

от:Александр Азанов
Тема была про не то, что высокое техническое качество превышает потребности, а про то что оно просто и прямо вредно! Когда смотришь на фотографию очень высокого технического качества, неминуемо обращаешь внимание именно на это самое качество, отвлекаешься на это.

Подробнее


Скорее всего все что превосходит наидешевейшую колбасу - "Тема была про не то, что высокое техническое качество превышает потребности, а про то что оно просто и прямо вредно!"

Ну скажем филе миньон. Когда ешь - "неминуемо обращаешь внимание именно на это самое качество, отвлекаешься на это"
Re[Александр Азанов]:
Имитировать монокль тяжело, сделать "пикториальную" картинку не сложно.
То, что уже резкое, иногда таки заблюривают, когда при съёмке не заблюрили.
И на техническое качество обращают внимание тогда, когда больше обращать внимание не на что ;)
Re[Saturn]:
Цитата:
от: Saturn
Скорее всего все что превосходит наидешевейшую колбасу...


Хлеб дешев. Но почему-то именно он - символ самого важного. А филе-миньон... так... синоним никому не нужных излишеств.
Re[Александр Азанов]:
Цитата:
от: Александр Азанов
Хлеб дешев. Но почему-то именно он - символ самого важного.


...был... в советских столовых...

Где висели штуки типа "знают все закон простой, что без хлеба стол пустой, берегите хлеб" ну и прочие приколы на тему.

Вся проблема этой ветки в том что кто-то так и не вырос из советских столовых и их лозунгов. Их по-прежнему мучают какие-то проблемы при виде филе-миньонов, типа идей об излишествах и качестве которое слишком бросается в глаза. Хочется им обратно - к трем корочкам хлеба.
Re[Saturn]:
Цитата:

от:Saturn
.
Вся проблема этой ветки в том что кто-то так и не вырос из советских столовых и их лозунгов. Их по-прежнему мучают какие-то проблемы при виде филе-миньонов, типа идей об излишествах и качестве которое слишком бросается в глаза. Хочется им обратно - к трем корочкам хлеба.

Подробнее

Довольно смелое обобщение! Просто декларация прогресса...
Вопрос к "выросшим из советских столовых": укажите, где предел вашего роста? Другими словами, почему вы останавливаетесь на филе-минонах, а не идете дальше в гастрономических утехах?? Внутренние ограничения присутствуют ?? Тогда чем вы отличаетесь от"выросшим из советских столовых"??? Если внутренних ограничений нет, то что мешает иди дальше?? Денег нет???
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:
от: Юрий Трубников
: Если внутренних ограничений нет, то что мешает иди дальше?? Денег нет???


Чаще всего да. У меня вот нету денег на новый цифрохассель, и в обозримом будущем этих денег не ожидается. Но я, заметьте, на основании этого не берусь утверждать, что цифрохассель - никому не нужное излишество. И если посмотреть правде в глаза, 100% тех, кто высокомерно морщит нос при словах "21 мегапиксель", с радостным визгом хапнули бы пядвак, и к нему 85/1.2, если бы этот комплект вдруг нечаянно начал продаваться по цене 450Д кит. Дедушка Крылов это все очень подробно описал давным-давно. Там, правда, речь шла про виноград, а не про пятаки, но суть за 2 века ничуть не изменилась.
Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
Чаще всего да. У меня вот нету денег на новый цифрохассель, и в обозримом будущем этих денег не ожидается. Но я, заметьте, на основании этого не берусь утверждать, что цифрохассель - никому не нужное излишество. И если посмотреть правде в глаза, 100% тех, кто высокомерно морщит нос при словах "21 мегапиксель", с радостным визгом хапнули бы пядвак, и к нему 85/1.2, если бы этот комплект вдруг нечаянно начал продаваться по цене 450Д кит. Дедушка Крылов это все очень подробно описал давным-давно. Там, правда, речь шла про виноград, а не про пятаки, но суть за 2 века ничуть не изменилась.

Подробнее


Совершенно верно, суть вещей как правило во времени не меняется...
Я поскромнее, мне бы на первое фатило третьего марка с комплектом Л фиксов, да нет денег. Говорю честно а не развожу бодягу, что фиксы кенон гуано, а вот убитая и кривая совейская оптика лучшая в мире по качеству.
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
А что оно такое это "не стыдно", с чем его едят? Сегодня вам не стыдно и вы показываете на выставке, а другие, чей опыт и способности давным давно перевалили все ваши рубежи, смотрят, их тошнит и говорят: "как же ему не стыдно такое фуфло выставлять?". А через 2-3 года тоже говорите на эти свои работы сами, понимаете, что уровень тех работ был - сырой, незрелый, стыдоба. И каково себя ощущать в такой ситуации, когда теперь осознаешь, что тогда лоханулся по недомыслию, не выставил, а "выставился" и не был осмеян лишь только в силу терпимости компетентных зрителей. Разве не видите, с каким предыханием порой нахваливает свои работы, гордится, носится с каким-нибудь очередным "солевым заводом" ;), что аж дыхание у него в зобу спирает, по всем галереям распихивает, какой-нибудь купивший свою первую камеру в прошлом месяце. Вы смотрите: барахло. И не видит, что снимки - барахло, ничто, ерунда, фигня на постном масле. А у него радости полные штаны из-за того, что ЕГО КАМЕРА сняла так перышки у уточки, что они сияют и блестают и каждая прожилочка видна и глазки как живые. ;) А через год без тошноты на нее не посмотрит. Вот так всю жизнь снимаем мы таких "уточек", но на очередном этапе очередной уровень творческого совершенства. До очередных пары лет, чтобы снова призанть, что то была ...очередная уточка. ;) А кто-то рядом с тобой давно этот уровень перешагнул, а ты ...ему выставляешь, преисполненный гордости и самодовольства. ;)
Нас выставлять должны потомки и то...

Подробнее

С интересом почитал странички этой интересной ветки. Порадовал, как всегда, коллега Цукен. Он, безусловно, большой талант , но явно не в фотографии (я не видел ни одного его снимка, к сожалению).
Скорее талант в умении "наводить тень на плетень", выражаюсь максимально политкорректно... Да ладно, прощаю.

Чтобы расставить все точки над i - уточню: это ИМЕННО Я фигурирую в этой замечательной своей едкостью цитате из поста Цукена. Если кто не знает - это именно я автор "солевого завода" (кто хочет - ищите в моей галерее), это именно я показывал уточек, у которых видно каждое перышко! И стыдиться мне совершенно нечего - я показываю свои работы, какие они ни есть.
Для того и форум: показывать фото, получать советы и разносы. :!:

Вот теперь все ясно и для тех, кто мог и не знать подробности - и про кого речь шла у Цукена, и что за мифические "солевые заводы" и прочее.

А теперь по сути темы:

1. Несомненно, качественная техника - явно друг, тут спорить бессмысленно.

2. С другой стороны, предела этому самому качеству не видно, так что большинство форумчан снимает далеко не идеальной, далеко не самой современной и далеко не самой продвинутой техникой :( , и это совершенно естественно.

3. А поэтому в значительной мере все снимают в пределах тех возможностей, которые дает техника, все в чем-то ограничены, все должны приноравливаться к этим ограничениям. И кто сумел адаптироваться и слиться со своей камерой - в какой-то мере на определенном этапе относительно свободен в съемке - год или два, или больше. А когда чувствует, что ограничения стали слишком мешать - думает о смене техники, да и все. Процесс динамичный...
Впрочем, всегда ли дело в технике? Или скорее в нас - вопрос трудный.

4. Не стоит преувеличивать возможностей форума в плане реальной оценки "шедевральности" своих работ. Скорее форум все же имеет явный крен в сторону технократизма - оценивается в первую очередь именно определенный перечень формальных качеств снимка. Да это и нормально в целом, оценивать художественность работы намного сложнее, с этим и искусствоведы справляются не всегда хорошо...

5. Ну и явно не стоит вещать "Нас выставлять должны потомки и то..." Уж слишком это пафосно звучит, как в плохом театре... Ведь наши снимки в абсолютном большинстве своем имеют ограниченный срок жизни, по-настоящему интересны для потомков будут очень немногие работы совсем немногих нынешних фотографов, что поделаешь. Так что, остальным теперь вообще не снимать, а взять граненный стакан в руки и утешаться этим?
- Глупо. Лучше снимать, радоваться пусть и скромным своим успехам (даже если они смехотворны для кого-то) и уметь находить гармонию в этом непростом мире, где все наши дела суть всего лишь суета...
И любые успехи относительны.
И любая работа любого автора может показаться кому-то классной, :!:
а кому-то явно неинтересной, слабой, постыдной.


Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
Чаще всего да. У меня вот нету денег на новый цифрохассель, и в обозримом будущем этих денег не ожидается. Но я, заметьте, на основании этого не берусь утверждать, что цифрохассель - никому не нужное излишество.

Подробнее

Вот так-то честнее!
Заметьте, я и не утверждал, что избыток качества никому не нужен, я говорил толко о достижении оптимума для себя. Разницу улавливаете? :)
Re[Игорь Новиков]:
Цитата:
от: Игорь Новиков

И на техническое качество обращают внимание тогда, когда больше обращать внимание не на что ;)

+1
И обратный процесс, "недостаток" технического качества выпячивают, когда очень хочется опустить работу или её автора.
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:

от:Юрий Трубников
Довольно смелое обобщение! Просто декларация прогресса...
Вопрос к "выросшим из советских столовых": укажите, где предел вашего роста? Другими словами, почему вы останавливаетесь на филе-минонах, а не идете дальше в гастрономических утехах?? Внутренние ограничения присутствуют ?? Тогда чем вы отличаетесь от"выросшим из советских столовых"??? Если внутренних ограничений нет, то что мешает иди дальше?? Денег нет???

Подробнее


Ну скажем за домик в Кремневой Долине платить надо, а что?

Я примеривался к Mamiya ZD, но потом Mamiya сдохла раньше чем у нас начались продажи Mamiya ZD. Еще я примеривался к Hasselblad H2D но у него попа отстегивается и какие-то дырочки, а мне хотелось бы "просто DSLR" без каких-то сменножоп и дурацких дырочек.

Потом Mamiya вспонила как дышать и опять задергалась но я в ее жизнь больше не верю. Rollei откинул копыта, так что пусть у них там в СФ утрясется кто живой а кто мертвый ну а там и разберемся.
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:
от: Юрий Трубников
Вот так-то честнее!
Заметьте, я и не утверждал, что избыток качества никому не нужен, я говорил толко о достижении оптимума для себя. Разницу улавливаете? :)


Вы название темы читали? :) Напомню, мы тут говорим о том, мешает ли фотографу "чрезмерное" качество, или нет. Не надо меня убеждать в том, что техника должна быть оптимальной с учетом возможностей и потребностей. Я с этим согласен и без ваших попыток меня убедить. :)
Re[Saturn]:
Цитата:

от:Saturn
Я примеривался к Mamiya ZD, но потом Mamiya сдохла раньше чем у нас начались продажи Mamiya ZD. Еще я примеривался к Hasselblad H2D но у него попа отстегивается и какие-то дырочки, а мне хотелось бы "просто DSLR" без каких-то сменножоп и дурацких дырочек.

Потом Mamiya вспонила как дышать и опять задергалась но я в ее жизнь больше не верю. Rollei откинул копыта, так что пусть у них там в СФ утрясется кто живой а кто мертвый ну а там и разберемся.

Подробнее
Вы правда верите, что покупка этой техники сможет улучшить ваши снимки..?

:(
Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
100% тех, кто высокомерно морщит нос при словах "21 мегапиксель", с радостным визгом хапнули бы пядвак, и к нему 85/1.2, если бы этот комплект вдруг нечаянно начал продаваться по цене 450Д кит.

Подробнее


меня вычеркните пожалуйста!
Нах не сдалось даже за 10 тыщ
Re[mistral wind]:
Цитата:
от: mistral wind
Вы правда верите, что покупка этой техники сможет улучшить ваши снимки..?

:(


Удачные - да, станут лучше. А что - есть сомнения?
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
меня вычеркните пожалуйста!
Нах не сдалось даже за 10 тыщ


Виноват, криво сформулировал. 100% хапнут, но еще не забываем про тех, кто понимает, что такой цены на пядвак никогда не будет, и не надо раскрывать карты и сознаваться.
Re[Saturn]:
Цитата:
от: Saturn
Удачные - да, станут лучше. А что - есть сомнения?
Для наличия сомнений нужно бы было знать вас и что вы снимаете. Я не знаю, поэтому сомнений нет. Но я знаю людей, которые произведя апгрейд своей фототехники никак не продвинулись в творческом плане. Знаю и тех, у которых дорогостоящая техника пылится в шкафу, а в реальных условиях они снимают чем попроще и получают хорошие кадры.

А можно конкретные примеры ваших фоторабот, где видно, что имеющаяся техника не справляется, а если бы был СФ они могли бы быть существенно лучше?
Re[mistral wind]:
Цитата:
от: mistral wind
Но я знаю людей, которые произведя апгрейд своей фототехники никак не продвинулись в творческом плане.


Но ведь и не откатились? Или как всегда название темы не читаем? :)
Re[mistral wind]:
Цитата:
от: mistral wind
Но я знаю людей, которые произведя апгрейд своей фототехники никак не продвинулись в творческом плане.


Эээ.. Вы вообще-то ну там слышали про функции нескольких переменных, про частные производные? Вот заморозив переменные типа "чьи руки держут камеру" и "в каком творческом-хренорческом состоянии их владелец находится" обнаружим что меняя только камеру+линзы (ну скажем у меня были Sony F707, Canon D60, Canon 1D Mark II, Canon 1Ds Mark II) снимки все лучше и лучше.

Цитата:
от: mistral wind
Знаю и тех, у которых дорогостоящая техника пылится в шкафу


Я знаю у кого Мерседес пылится в гараже а он ездит на Honda Civic "и все равно доезжает до работы".
Дело-то хозяйское.
Некоторые скажем "яхтовладельцы" - появляются около яхты раз в 2-3 месяца и тратят на них деньги. Если шутка что яхта - это дыра в воде в которую постоянно надо бросать деньги. Но это их деньги, хотят их тратить так - пусть.


Цитата:
от: mistral wind
А можно конкретные примеры ваших фоторабот, где видно, что имеющаяся техника не справляется, а если бы был СФ они могли бы быть существенно лучше?


А можно конкретные примеры ваших хоть каких-то фоторабот? А то у вас в галерее нет нихрена :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.