k10d vs 5d

Цитата:

от:stnl
Неправильная математика, так как я занял в долг денег на покупку пентакса.

Вообще план то был следующий: на разнице в деньгах взять вспышку, и зарабатывать на фотографировании мероприятий. Там художественность не так важна, как хорошая вспышка.
А если будет заработок, можно и на 5д с обвесом накопить. И на что угодно, было бы желание.
А так есть 5д с единственным полтосом, пробовал этой связкой снимать, катит только в случае если люди стоят и позируют. В движении уже 80% брак. И так, для души, птичек пощелкать полтинник не потянет, нужен минимум 200мм.
А тут и для работы и для души будет.

Подробнее

Вам виднее.
ИМХО: ошибку Вы уже совершили ;)
5д +полтос + пыха идеальный вариант для мероприятий, если сильно тянет к зумам - докупите с первого заработка.
кроп + зум + пыха в техническом качестве потеряете сильно, очень сильно.
Заметьте про "художества" я ни сказал не слова, все художества это личный взгляд на кадр при наличии технические возможности -

Для фотографирования свет имеет самое большое значение:
5Д + пыха + светосильный фикс, все это по "свету" превосходит кроп+кит+пыха примерно в 10 раз - это очень много.
Думайте.

Цитата:

от:Alexander Titov
и вам!

на самом деле, пофиг чем снимать.
просто при определенном раскладе, вам что-то удобно ложится в руку.
результат - нравится, недостатки кажутся приемлемыми.

ну и отлично, почему не снимать пентаксом.
мне например эргономически К5 очень понравился, делалась явно с любовью к фотографии, все очень аккуратно, качественно и с душой. крутил много равов с К10 - не понравилось что очень боится пересветов. вот это пожалуй представляется единственной крупной проблемой. ну, и автофокус егойный вам конечно даст прикурить

Подробнее

Полностью поддерживаю.
Пересветы ЧАСТО просто бесят.
Такие камеры, как Сигма, Фуджи, пятак (оба, конечно), Д700, А850 - прощают НАМНОГО больше.
И, да, АФ - хуже только у Сигмы.

Цитата:

от: stnl

Вообще план то был следующий: на разнице в деньгах взять вспышку, и зарабатывать на фотографировании мероприятий. Там художественность не так важна, как хорошая вспышка.
.

Вообще не представляю, как вы собираетесь Пентаксом "снимать мероприятия"!
Да у вас процентов 70 кадров с движением - пойдут в брак!

Цитата:

от: giora
[quot](В последствии я понял, что фишка не в камере, а в ПЗС матрице) [/quot]
фишка не в ПЗС матрице, а в голове и в руках

K10D в плане АФ это тормоз! Хорошо что избавится от к10д в свое время... тот же Пентакс K-m\K-x\K-r\K7\K5 в плане АФ гораздо лучше, чем десятка. Шумит на ISO400. K10D подойдет отлично для пейзажей можно получить отличные цвета на низких ISO.

Вообщем можно лишб честно посочувствовать топикстартеру...

ИСО сам лично сравнивал , первопятак держит хуже чем к10д (на 800 проверял), могу еще тесты провести, пока обе камеры под рукой и есть гелиос который садиться на обе туши. Только скажите какие параметры задать, мне не сложно.

Хотя я и был крайне удивлен этим, но по шумам к10д оказался лучше чем 5д

Медленый АФ? Разве это не от мотора в объективе зависит?
Хотелось бы это по нагляднее об АФ, на примерах (на словах, как это работает и в чем проявляется тормознутость АФ у пентакса)

Цитата:

от:stnl
ИСО сам лично сравнивал , первопятак держит хуже чем к10д (на 800 проверял), могу еще тесты провести, пока обе камеры под рукой и есть гелиос который садиться на обе туши. Только скажите какие параметры задать, мне не сложно.

Хотя я и был крайне удивлен этим, но по шумам к10д оказался лучше чем 5д

Медленый АФ? Разве это не от мотора в объективе зависит?
Хотелось бы это по нагляднее об АФ, на примерах (на словах, как это работает и в чем проявляется тормознутость АФ у пентакса)

Подробнее

Что то Вы слишком шокирующие заявления делаете
Или у Вас "китайский" левый пятак или эксклюзивная 10-ка или Вы что то не так делаете :)
Снимите в одинаковых условиях со штатива, с одинаковыми экспопарами на ИСО 400-1600 несколько кадров и выложите РАВы.
Посмотрим какой тут вариант ;)

АФ зависит не только от мотора в объективе, но и от мотора в "тушке", если объектив с отвёрткой, и от электроники самого АФ.
К5 ни по скорости ни по точности фокусировки не уступает субъективно Canon 40D.
Но 10-ка уступала по крайней мере в скорости на ките даже 350-ке. Это я банально сам видел когда у меня была 350-ка, а коллега приобрёл K10.
Правда его это не сильно парило, он покупал её за картинку. А она даже прямо из камеры приятней получалась. Пересветов только побаивалась.

Цитата:

от:stnl
ИСО сам лично сравнивал , первопятак держит хуже чем к10д (на 800 проверял), могу еще тесты провести, пока обе камеры под рукой и есть гелиос который садиться на обе туши. Только скажите какие параметры задать, мне не сложно.

Хотя я и был крайне удивлен этим, но по шумам к10д оказался лучше чем 5д

Медленый АФ? Разве это не от мотора в объективе зависит?
Хотелось бы это по нагляднее об АФ, на примерах (на словах, как это работает и в чем проявляется тормознутость АФ у пентакса)

Подробнее

Cмотри.. давай так... видимо опыта у тебя мало, раз ты задаешь такие вопросы. Для начала давай так - я не хвастаюсь, потому что я тоже не спец в синтетических тестах, но одно тебе сказать могу, да и не только я. По ISO к10D сливает Пятаку это даже проверять не надо... у пентакса шумная CCD - ISO400 уже грязное... У кенона за счет того что у него крупный пиксель картинка даже на высоких ISO остается отличная и чистая... но посде правильного шумоподавления. С Пятака гораздо тяжелее крутить равки чем с Пентакса в плане цветокоррекции! Нужно хотя бы зайти в инет и почитать об особенностях обработки равок с пятаков
Вообщем тебе тоже самое сказали люди которые снимают на пятаки кроме меня.. а я просто повторил.

насчет автофокуса
у пентака большинство линз фокусирует отвертка в камере. у кенона USM мотор в линзах. Еслть личзы быстрые, есть медленные. Но в целом АФ у K10D просто тормозной и не точный..

Вообщем начинай читать книги о фотографии заходи вот в эту ветку где тебе объяснят как увидеть и получить красоту с прятака.:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/599473

Canon 5D ISO3200:

Цитата:

от:Alexander Titov
снобизм - не красит, да. тут не про снобизм речь.

а что, красит глубина мысли производителя, который с каким-то маниакальным упорством творит на кроп оптику, камеры, всякие рюшечки и прочее, причем имея отличный задел по нормальным камерам в прошлом?...

Подробнее

Как же не снобизм?
При чём тут вообще кроп не кроп? Кенон и Никон с не меньшим маниакальным упорством делает линзы под кроп и ни чего, не жужжит же ни кто?
Делать зумы под ФФ, пока Пентакс не начал выпускать ФФ камеры есть глупость. А те линзы, что наиболее интересны у Пентакса - фиксы, даже DA кроют полный кадр.
Это так просто, для информации :)
В то же время "рюшечки" как ни странно очень полезны и когда их вводит Кенон, то почему то они оборачиваются для пользователей Кенона не рюшечками, а полезными функциями. Парадокс... ;)



Цитата:

от: Alexander Titov
... это теперь предмет нашего вожделения, гордости? судьба олимпуса не пугает, видать. давайте теперь на это авто-исо молиться, оно нам важнее системности и верного понимания сути вещей...

Вот в этом то и Ваша проблема - Вы почему то в фотоаппарате пытаетесь найти предмет вожделения и гордости :D
Ну и как, нашли? Это ФФ?
Опять же к вопросу снобизма. Так называемая "системность" для 99% пользователей цифрозеркалок, просто красивый набор букв. Не для каждой профессиональной съёмки так называемая "системность" является необходимостью. Не говоря уж о любительской.
Вероятно для Вас лично это важно. Ну а для кого то нет :)
Но пытаться приравнять это к верному пониманию сути вещей
Если это не снобизм, то не представляю, то что же в Вашем понимании снобизм???

Судьба Олимпуса не пугает совершенно :)
Так же как не пугала судьба Минольты и не пугает вообще судьба ни какого фотобренда. У всех у них вполне благополучная судьба насколько я могу судить. Со своими взлётами и падениями. Поклонники есть у всех систем.
Молиться на удобную реализацию автоисо безусловно глупо, а вот радоваться его наличию уже нет. :D
Зато уж точно глупо даже не молиться или радоваться, а просто считать нормой отсутствие удобной реализации какой-либо функции :P

Хотя конечно можно и вручную крутить ИСО на Кеноне, почему нет... сам крутил когда то...

Автора топика затолкали .Все камера старая . Снимать не годится . А может годится ?

Цитата:

от: otesta
Автора топика затолкали .Все камера старая . Снимать не годится . А может годится ?

Да годится конечно :)
Просто менять 5D на К10 ради некоторых удобных функций и компактности странно. По техническому качеству картинки десятка пятёрке не конкурент.
Автофокус опять же, хоть у 5-ки и не "еденичковый", но быстрей и точней с вероятностью 90%.
Как дополнение к 5-ке для прогулок, ради приятной картинки при компактных размерах - это было бы понятно.
Как единственная камера, для заработка при съёмке в сложных по свету условиях... ну как то очень сомнительно.
Я лично, точно бы не поменял.
Но если автор топика уж настолько "не сработался" с 5D , что 10-ой у него получается снимать лучше, то можно только порадоваться за человека, что нашёл что искал и пожелать удачи. :)

Цитата:

от:OperLV
Да годится конечно :)
Просто менять 5D на К10 ради некоторых удобных функций и компактности странно. По техническому качеству картинки десятка пятёрке не конкурент.
Автофокус опять же, хоть у 5-ки и не "еденичковый", но быстрей и точней с вероятностью 90%.
Как дополнение к 5-ке для прогулок, ради приятной картинки при компактных размерах - это было бы понятно.
Как единственная камера, для заработка при съёмке в сложных по свету условиях... ну как то очень сомнительно.
Я лично, точно бы не поменял.
Но если автор топика уж настолько "не сработался" с 5D , что 10-ой у него получается снимать лучше, то можно только порадоваться за человека, что нашёл что искал и пожелать удачи. :)

Подробнее

Ну нифига себе перефразировали и переиначили!!! Так же нельзя.

Я обажаю первопятак, это отличная камера, у него лучшая картинка среди КМОП матриц Разве что у 1дс светлые тона лучше!
И говорить, что "не сработался" и взял пентакс потому что он лучше... это же ложь, я такого не говорил, и не имел ввиду!

1. Я сказал, что изза финансовых соображений перешел на пентакс.
2. Я сказал, что за такие деньги не ожидал такого хорошего качества, и удобства (к10д в три раза дешевле чем 5д!)
3. Я большее внимание уделял разнице между ПЗС и КМОП матрицами, и на мой взгляд ПЗС лучше. Отсюда и возникло сравнение двух камер.

Не нужно переделывать мои слова на другой лад!
И еще раз повторяю, легендарный пятак остается легендарным, так как он лучший среди КМОП матричных фотоаппаратов!

Цитата:

от: stnl
Ну нифига себе перефразировали и переиначили!!! Так же нельзя.
...

Не стоит так нервничать!
Ни кто не говорил, что Вы писали, что не сработались с камерой.

Вы написали конкретно следующее:
Цитата:

от:stnl
ИСО сам лично сравнивал , первопятак держит хуже чем к10д (на 800 проверял), могу еще тесты провести, пока обе камеры под рукой и есть гелиос который садиться на обе туши. Только скажите какие параметры задать, мне не сложно.

Хотя я и был крайне удивлен этим, но по шумам к10д оказался лучше чем 5д
...

Подробнее

Такое возможно в одном из трёх перечисленных мной вариантов.
И вероятность, что у Вас уникальный К10 (с матрицей превосходящей ФФ 5D) или дефектный 5D неизмеримо ниже, чем то что Вы просто не сработались с камерой. Вот и всё ;)

Цитата:

от:OperLV
Такое возможно в одном из трёх перечисленных мной вариантов.
И вероятность, что у Вас уникальный К10 (с матрицей превосходящей ФФ 5D) или дефектный 5D неизмеримо ниже, чем то что Вы просто не сработались с камерой. Вот и всё ;)

Подробнее

Полностью согласен!

Сначала топикстартер срывал покровы.. говоря, что K10D рвёт пятачек по шумам... теперь когда ему многие сказали, что это не так... резко изменил свое мнение.
Вообщем глупости это всё... любой камерой можно снимать и получать кайф.
Кому-то сказочный K10D, а кому-то Пятачек, который с каждым годом становится как коньяк всё лучше и лучше! :D

Цитата:

от: hatul
Полностью согласен!

Сначала топикстартер срывал покровы.. говоря, что K10D рвёт пятачек по шумам... теперь когда ему многие сказали, что это не так... резко изменил свое мнение.

Я мнение не менял, я досихпор считаю, что к10д по шумам лучше.
Откуда вы такие выводы берет? ))

Почитал в интернете инфу по пзс и кмоп матрицам, сравнения, везде пишут, что ДД у пзс выше, шумов меньше, цветопередача лучше.
Так что мое предположение мне теперь не кажется таким необычным.

Необычным кажется только то. что нет ПЗС фф, и то, что перестали выпускать ПЗС матрицы...

Цитата:

от:stnl
Я мнение не менял, я досихпор считаю, что к10д по шумам лучше.
Откуда вы такие выводы берет? ))

Почитал в интернете инфу по пзс и кмоп матрицам, сравнения, везде пишут, что ДД у пзс выше, шумов меньше, цветопередача лучше.
Т.

Подробнее

не читайте перед завтраком советских газет!

здесь Вам уже написали владельцы 5D и бывшие владельцы K10D и я в том числе... по ДД CCD десятки сливает пятаку на раз! Любой пересвет на десятке уже не вытянуть ни в каком конверторе...
цветопередача CCD хороша на ISO100-400 и всё! Для пейзажей. Потому что все что выше... и требующее осветления в конверторе... убивает все краски!
Вообщем... снимайте на здоровье десяткой, но вот пятак вы так и не раскусили на зуб! если бы раскусили по полной этих глупостей бы не писали.
Удачи!

Цитата:

от:stnl
ИСО сам лично сравнивал , первопятак держит хуже чем к10д (на 800 проверял), могу еще тесты провести, пока обе камеры под рукой и есть гелиос который садиться на обе туши. Только скажите какие параметры задать, мне не сложно.

Подробнее

что вы там сравнивали?
второй раз спрошу - скажите пожалуйста, КАК вы так испортили кадр с первого пятака?
у него 800 исо очень чистые, а вы какую-то грязь выложили.
ну ладно, не грязь, но 5д может лучше.
в т.ч. лучше, чем ваши кадры с пентакса

Цитата:

от: XAMeLeoN
что вы там сравнивали?
еще раз спрашиваю - скажите, КАК вы так испортили кадр с первого пятака?
у него 800 исо очень чистые, а вы какую-то грязь выложили.

+1!

ISO800 чистейшие... даже не требуется шумоподавление в конверторе!

Цитата:

от:OperLV
Вот в этом то и Ваша проблема - Вы почему то в фотоаппарате пытаетесь найти предмет вожделения и гордости :D
Ну и как, нашли? Это ФФ?

Подробнее

успокойтесь.
что я нашел - я вам написал.
остальное все ваш поток сознания и домыслы, которые меня не интересуют.

хотите поменять ФФ-картинку на автоисо и рюшечки - ваше право.
но система - это байонет и оптика на него.

Цитата:

от: Alexander Titov
успокойтесь.
хотите поменять ФФ-картинку на автоисо и рюшечки - ваше право.

+1 и многооооо нулей!!! оооочень много!

как гриццо - PRICELESS!!!

Цитата:

от:XAMeLeoN
что вы там сравнивали?
второй раз спрошу - скажите пожалуйста, КАК вы так испортили кадр с первого пятака?
у него 800 исо очень чистые, а вы какую-то грязь выложили.
ну ладно, не грязь, но 5д может лучше.
в т.ч. лучше, чем ваши кадры с пентакса

Подробнее

снял на одинаковой диафрагме одним объективом (гелиос) выдержка на пятаке была короче, что бы картинка была одинаково экспонирована.
Загнал равы в ЛР, нажал ctrl+alt+U (автоконтраст) он вытянул тени, так как посчитал кадр слишком темным. Затем я открыл картинки в разных окнах для наглядности и результат я выложил :)
Вобщем можете сами повторить :) К реальной съемке подобные тестовые кадры, конечно, отношения не имеют, но вопрос о технической части.