Издевательства буржуев

Цитата:

от: Ultima ratio...
Видел - зрелище ого-го!
А как вертолет горит, даже без БК, когда ему залупят - тоже видел. И как L-410...

Ну тогда Вы сможете представить - что произойдет, если в один самолет бомба всё-же попала, а как раз на него еще и струя от впереди стоящего самолета с работающим движком случайно направлена.

Цитата:

от: Алкаш
Ну тогда Вы сможете представить - что произойдет, если в один самолет бомба всё-же попала, а как раз на него еще и струя от впереди стоящего самолета с работающим движком случайно направлена.

Алкаш, уж меня убеждать не нужно ;) А вот можно ли убедить неубеждаемых, заигравшихся в виртуальные стрелялки?

Цитата:

от: Mik_S
...и наддув бензобака инертным газом - были уже общепринятыми решениями. Даже на И-16.

Вы в книжках читали? Верно, там так написано. Правильно написано. Только вот в реальности, в полевых условиях лета 1941-го (и в учебных полетах до 22 июня) ЭТОГО НЕ БЫЛО. Источник? Устроит вас личный источник? Мой дед командовал районом авиационного базирования в (Лида - Гродно- Белосток), выводил потом остатки авиадивизии из окружения. О том, как реально обслуживали боевую технику в канун войны, в ее первые дни и т.п. рассказывал предметно - его хлеб. Не было наддува, не было. То есть, в теории - был, но не было у них газов, не обеспечили. даже до войны. Это на подмосковных аэродромах перед Днем ВВС газ инертный был. А у них в округе - не было. То, что есть в теории, вовсе не обязательно наличествует в жизни. Увы...

Цитата:

от:Ultima ratio...
Вы в книжках читали? Верно, там так написано. Правильно написано. Только вот в реальности, в полевых условиях лета 1941-го (и в учебных полетах до 22 июня) ЭТОГО НЕ БЫЛО. Источник? Устроит вас личный источник? Мой дед командовал районом авиационного базирования в (Лида - Гродно- Белосток), выводил потом остатки авиадивизии из окружения. О том, как реально обслуживали боевую технику в канун войны, в ее первые дни и т.п. рассказывал предметно - его хлеб. Не было наддува, не было. То есть, в теории - был, но не было у них газов, не обеспечили. даже до войны. Это на подмосковных аэродромах перед Днем ВВС газ инертный был. А у них в округе - не было. То, что есть в теории, вовсе не обязательно наличествует в жизни. Увы...

Подробнее

Опередили.
"гладко было на бумаге..." - народная мудрость

Цитата:

от: Onkel J
Опередили.
"гладко было на бумаге..." - народная мудрость

Угу... и танков к началу войны "в полной боевой" было дофуя... на бумаге :( А на самом деле всё было так замечательно, просто потому что комсостав жить хотел. На свободе. :?

Цитата:

от: OperLV
Угу... и танков к началу войны "в полной боевой" было дофуя... на бумаге :( А на самом деле всё было так замечательно, просто потому что комсостав жить хотел. На свободе. :?

танков и самолетов действительно было до ....я
даже если бы половина была в боевой - этого бы хватило, что бы отразить наступление,

а вот отсутствие командиров, и т.д
и привело к тому, что самолеты прямо на аэродромах сожгли, да и танки то же после бомбежек многие сгорели прямо в расположениях ВЧ.

Цитата:

от:BvP_v_bane
танков и самолетов действительно было до ....я
даже если бы половина была в боевой - этого бы хватило, что бы отразить наступление,

а вот отсутствие командиров, и т.д
и привело к тому, что самолеты прямо на аэродромах сожгли, да и танки то же после бомбежек многие сгорели прямо в расположениях ВЧ.

Подробнее

Все же сформулировал бы иначе: не столько отсутствие командиров вообще, сколько отсутствие квалифицированных специалистов. Причем, не просто профессионалов, умеющих обращаться с техникой, но и грамотно оценивать обстановку и, главное, принимать самостоятельные решения - тоже грамотные. Впрочем, за самостоятельность посшибали бы всё. Да и вообще, качество боевой подготовки основной массы летного состава (равно, как могу судить, и танковых экипажей) летом 1941-го было, мягко скажем, не на высоте. Могу судить об этом хотя бы по массе рапортов о всякого рода ЧП (документы ЦАМО и экс-ЦГАСА, работал с ними в архивах самолично) - ужас! И количество техники (пристойной, в общем) не переходило в качество, потому как качество подготовки основной массы кадров была аля-улю...

Цитата:

от:BvP_v_bane
танков и самолетов действительно было до ....я
даже если бы половина была в боевой - этого бы хватило, что бы отразить наступление,

а вот отсутствие командиров, и т.д
и привело к тому, что самолеты прямо на аэродромах сожгли, да и танки то же после бомбежек многие сгорели прямо в расположениях ВЧ.

Подробнее

Если бы техника была на ходу хотя бы её можно было бы спасти, а будь она ещё и в боевой не стали бы тогда отступать младший офицерский состав и рядовые, без приказа по крайней мере. Мой дед до сих пор вспоминает добрым матерным словом, то как они сами жгли танки, чтобы не оставлять врагу.
Хотя с другой стороны одним дедом у меня было бы меньше.

Цитата:

от: Ultima ratio...
И количество техники (пристойной, в общем) не переходило в качество, потому как качество подготовки основной массы кадров была аля-улю...

вот армия перед 41годом, мне сильно напоминает современную армию РФ (хотя конечно никто нападать не будет)

вроде бы огромный парк техники, + наличие современных, передовых образцов вооружений.
НО отсутствие грамотных специалистов, солдат и командиров. и РЕТРОГРАДСТВО по отношению ко всему высокотехнологичному вплоть до полного отрицания

ситуация с АКМ в армии, очень напоминает ситуацию с винтовками перед войной.

Цитата:

от:BvP_v_bane
вот армия перед 41годом, мне сильно напоминает современную армию РФ (хотя конечно никто нападать не будет)

вроде бы огромный парк техники, + наличие современных, передовых образцов вооружений.
НО отсутствие грамотных специалистов, солдат и командиров. и РЕТРОГРАДСТВО по отношению ко всему высокотехнологичному вплоть до полного отрицания

ситуация с АКМ в армии, очень напоминает ситуацию с винтовками перед войной.

Подробнее

Да черт его знает! По моему ощущению, реальная СА, равно как армия РФ, всегда резко отличалась от засевшего и пропагандируемого мифа. Отличия те были, естественно, известные - на картинке блеск, кучи танков, самолетов, все пучком. А в реалии - ну, не армия, а ... слов, кроме матерных и нет даже. И, "если завтра война, если снова в поход", то сначала та-акой абзац кровавый, а лишь потом - налечь массами и завалить своим мясом ворога. В этом смысле ничего не изменилось.Да и не могло измениться - нынешний генералитет есть ухудшенно-дегенерированный клон советского. Речь, разумеется, о тенденции, посколько пристойных (во всех смыслах, в профессиональном, и морально-человеческом плане) генералов и офицеров всегда хватало. Но определяли и определяют атмосферу не они, рабочие лошадки, а подонки шамановы-будановы... Ну, на эту тему можно долго рассуждать. Только печальны будут рассуждения. И выводы.

Цитата:

от:BvP_v_bane
если надо и без бензина летали.

просто по аналогии со многими ВЧ где гаражи и склады были деревянными, весьма вероятно, что и самолеты могли быть в таких сараях.
я всего лишь высказал предположение, почему так много было потеряно сразу самолетов на земле

Подробнее

Без бензина - вниз - верю. Вверх - не верю :D
А Покрышкин мимоходом красиво сказал - "Аэродром на Украине - неогороженный кусок степи". Неплохо зная, что представляет из себя построить деревянный сарайчик размером для самолёта - и видя, что в конце двадцатого века военный аэродром на Украине - забетонированный кусок той самой неогороженной степи - не верю, что самолеты сгорели в деревянных сараях. :D

О невозможности массового уничтожения самолетов на земле: "В 8 часов 12 минут израильские бомбы обрушились на 25 египетских аэродромов и военную базу "Каира-вест". Было полностью уничтожено 360 арабских самолетов на земле и тем самым обеспечено полное господство израильских ВВС в воздухе".
Пора закрыть тему. Как писал Наум Коржавин, "мы о том, что вся Европа это полное говно, репортаж ведем из жопы, где находимся давно". Бесполезно обсуждать эти вопросы с людьми "на государевой службе".

Цитата:

от:OperLV
Судя по всему предыдущий пост можно проигнорировать, Вы прочитали дальнейшую беседу :D
Разумеется ни каких судов на тот момент не было, если бы Вы прочли предисторию нашей перепалки с Блуждающим в потемках (если можно её так назвать :) ) то увидели бы, что речь шла об ответной реакции СССР в ответ на атомную агрессию США, если бы она возникла. Перегнали бы суда при необходимости.

Подробнее

По-моему,Вы витаете в облаках... :( Для крупномасштабной операции вторжения в страну за морем необходимы сотни крупных десантных кораблей. У СССР ни на одном флоте не было ни одного... Откуда бы "Перегнали бы суда при необходимости" ???

Тема была перемещена сюда из форума Обсуждение фототехники

Цитата:

от:Юрий Трубников
По-моему,Вы витаете в облаках... :( Для крупномасштабной операции вторжения в страну за морем необходимы сотни крупных десантных кораблей. У СССР ни на одном флоте не было ни одного... Откуда бы "Перегнали бы суда при необходимости" ???

Подробнее

как через Днепр. на плотах и суднах(больничных)

Цитата:

от:Krolik
О невозможности массового уничтожения самолетов на земле: "В 8 часов 12 минут израильские бомбы обрушились на 25 египетских аэродромов и военную базу "Каира-вест". Было полностью уничтожено 360 арабских самолетов на земле и тем самым обеспечено полное господство израильских ВВС в воздухе"..

Подробнее

год какой?
На самолетах стояли баллистические вычислители?
Сколько бомб на подвесах мог доставить до места основной самолет израильских ВВС F-4?

а теперь сравниваем с основным бомбардировщиком Люфтваффе

Цитата:

от: Mik_S
ага
несколько испорченных и уничтоженных самолетов на аэродоме после массированного налета на него - возможно. Так, чтобы разом все выжечь парой-тройкой-десятком штурмующих самолетов - фантастика.

Ещё и сами их сжигали,чтобы врагу не досталось и танки немецкие их давили...

В ряде военных мемуаров описывается именно массовая гибель самолетов в результате штурмовок аэродромов. Нерассредоточенные, незамаскированные, стоящие "в линейку" самолеты сжигались действительно десятками. Но даже если и не сжигались - небольшого повреждения от взрыва рядом малокалиберной авиабомбы было достаточно, чтобы самолет некоторое время был неспособен подняться в воздух. А учитывая темпы наступления вермахта в первые месяцы войны - эта задержка приводила как раз к тому, что самолеты уничтожались, чтобы врагу не достаться.

Цитата:

от:Krolik
Это же надо поднятую тему, которая должна вызвать лишь улыбку,так замусолить. Господа питриоты, протрите глаза от божьей росы, оглянитесь вокруг- что в Вашей квартире советско- российского производства- кроме жены и детей?

Подробнее

Щчитаю: во-первых, сам дом со всеми жизненно-важными системами. Три холодильника (один - National, но собирался здесь по лицензии). Вся электрика. Почти вся сантехника. Два телевизора из трех. Вся мебель кроме письменного стола в библиотеке (Белоруссия... дуб, однако) и итальянского шкафа в спальне родителей. Книги.
Продолжать?
Цитата:

от: Krolik
Ваши бабушки в корыте стирали,

Это ваши бабушки в корыте стирали... для моих бабушек.

я немного не понял: фотора уже объявила войну или еще пока КШУ идут ?