Итоги правления тандема глазами экономистов

Всего 149 сообщ. | Показаны 141 - 149
Re[Moonlighter]:
Цитата:

от:Moonlighter
Итак по пунктам. Первым случайно оказался 10%/10%. Вот и добиваем его до полной ясности.
В неверности данных ЦРУ относительно России, я так понял, возражений уже нет?

Теперь вопросы.
...
Вероятная цифра в районе 100 и более.

Про другие страны не знаю. Но верю минимум в две. Это США - уж дома-то ЦРУ должно знать что делается и Латвия, Вы привели эту цифру не поставив ее под сомнение. У меня нет оснований Вам не верить.

Подробнее
Возражение как было, так и осталось.
Я не пытался данные Росстата помножить на коэффициент ЦРУ. Я просто исходил из того, что приведено для других стран., т.е. насколько неравенство в России отличается от неравенства в других странах, в той же Латвии, к примеру. Конечно, в Россиие его немного больше, чем в Латвии - но именно немного, а не на порядок. Т.е. исходя их этого эта цифра кажется мне вполне достоверной.

Кстати, если выразить её по-другому - 10% богатых получают 30%, в то время как 10% бедных только 2% - то звучит уже достаточно страшно.

Конечно наш спор тут переходит в плоскость "а мне так кажется" - а это уже свойство характера. Вам кажется, что всё плохо, это чувство иррационально, и рациональными аргументами мне Вас не переубедить. Я могу приводить цифры - Вы скажете: "А у меня есть чувство". Я могу сказать: "Посмотрите на поток иномарок за окном," - Вы ответите: "А посмотрите цифры роста в Бразилии".



Потому основной вопрос как был - так и остаётся: возможно ли было достичь за 12 лет бОльшего? Или если можно - то как именно?


Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев

Конечно наш спор тут переходит в плоскость "а мне так кажется" - а это уже свойство характера.


Это Вам кажется, а привел аргументы. Докажите, что я не прав в этой части.

Цитата:
от: Дм. Гордеев
Потому основной вопрос как был - так и остаётся: возможно ли было достичь за 12 лет бОльшего? Или если можно - то как именно?


Конечно можно, если большего достигли страны стартовавшие их гораздо худшего положения. Для этого надо было заниматься вложением денежных средств в собственную экономику и человеческий потенциал.
Вас тянет на обсуждение сразу глобальных проблем, потому что нечего сказать по частным аспектам?
Re[Moonlighter]:
Цитата:
от: Moonlighter
Это Вам кажется, а привел аргументы. Докажите, что я не прав в этой части.
79360 руб. в месяц.
Это мизерная цифра для 10% самых богатых, что видно невооруженным глазом.
Вероятная цифра в районе 100 и более.
- т.е. в 6 раз больше. Почти 16 тыс долларов в месяц для 14 миллионов?



Цитата:
от: Moonlighter
Конечно можно, если большего достигли страны стартовавшие их гораздо худшего положения.
Угу.
Аргумент, что страны стартовавшие из значительно лучшего положения достигли меньшего - мы, однако, отвергаем? ;)


Цитата:
от: Moonlighter
Для этого надо было заниматься вложением денежных средств в собственную экономику и человеческий потенциал.
Намёк на Стабфонд, что ли? А Вы уверены, что тогда Путину позволили бы просто взять эти деньги и вложить иначе?
Что же касается нынешнего этапа - ну было же , к примеру, про автотранспорт озвучено. В какую сторону это поворот?


Цитата:
от: Moonlighter
Вас тянет на обсуждение сразу глобальных проблем, потому что нечего сказать по частным аспектам?
Ну почему же. Я и насчёт доли медицины в ВВП спрашивал, вполне конкретно - это как раз Вы ушли от ответа. И про курение тема как-то заглохла.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Почти 16 тыс долларов в месяц для 14 миллионов?


Согласен. В запале написал глупость. Тем не менее наличие расхождений между представленными данными и действительностью для меня не представляет сомнений на основании приведенных расчетов.


Цитата:
от: Дм. Гордеев
Аргумент, что страны стартовавшие из значительно лучшего положения достигли меньшего - мы, однако, отвергаем?


О некорректности сравнения между развитыми и развивающимися странами уже было написано. Но, кстати, ничего не было написано о динамике нефтяных цен за года тандема. При подсчете может получиться так, что и роста никакого не было. Весь прирост обеспечен простым приростом цены, тогда как на остальные страны в этом сравнении данный факт действовал отрицательно.

Цитата:
от: Дм. Гордеев
Я и насчёт доли медицины в ВВП спрашивал, вполне конкретно - это как раз Вы ушли от ответа. И про курение тема как-то заглохла.


Про курение Вы спросили: "Иными словами - люди хотят курить. Вы хотите их принудить к чему-то против их воли. Так? "
Мне ничего не остается, как спросить: "Иными словами - люди хотят колоться. Вы хотите их принудить к чему-то против их воли. Так? "
Re[Moonlighter]:
Цитата:
от: Moonlighter
наличие расхождений
Ну тогда вопрос - насколько принципиальна ошибка. Если вспомнить, с чего спор вообще начался... ;)


Цитата:
от: Moonlighter
О некорректности сравнения между развитыми и развивающимися странами уже было написано.
Ну так с кем же сравнивать РФ?


Цитата:

от:Moonlighter
Но, кстати, ничего не было написано о динамике нефтяных цен за года тандема. При подсчете может получиться так, что и роста никакого не было. Весь прирост обеспечен простым приростом цены, тогда как на остальные страны в этом сравнении данный факт действовал отрицательно.

Подробнее
Разумеется.
Была иная возможность?


Цитата:

от:Moonlighter
Про курение Вы спросили: "Иными словами - люди хотят курить. Вы хотите их принудить к чему-то против их воли. Так? "
Мне ничего не остается, как спросить: "Иными словами - люди хотят колоться. Вы хотите их принудить к чему-то против их воли. Так? "

Подробнее
Именно так :) И могу сказать почему.
Теперь скажите, какой смысл Путину принуждать людей не курить? Какие тут будут плюсы и какие минусы?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну тогда вопрос - насколько принципиальна ошибка. Если вспомнить, с чего спор вообще начался...


Это один из показателей, которым Вы оперировали, чтобы противопоставить свое мнение мнению экономистов из первоисточника с которого началась тема. Он оказался ложным.

Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну так с кем же сравнивать РФ?

С развивающимися странами. как в первоисточнике.


Цитата:
от: Дм. Гордеев
Разумеется. Была иная возможность?

Тогда о каком росте может быть речь? Шальная распродажа. Топка асигнациями по Менделееву. Советский Союз закончился с окончанием своего этапа такой распродажи.
У сравниваемых стран была.

Цитата:
от: Дм. Гордеев
Именно так И могу сказать почему.

Скажите.

Цитата:
от: Дм. Гордеев
Теперь скажите, какой смысл Путину принуждать людей не курить?

Конкретно Путину смысла нет в силу парадигмы правления.


Re[Moonlighter]:
Цитата:
от: Moonlighter
Это один из показателей, которым Вы оперировали, чтобы противопоставить свое мнение мнению экономистов из первоисточника с которого началась тема. Он оказался ложным.
Нет уж, давайте определимся. Ложный - это из которого следуют ложные выводы. Или Вы теперь любую цифру, в которой может быть некоторая ошибка, считаете ложной в принципе?

Давайте просто определимся, если мои версия 10%/10% неверна и расслоение больше - какие практические выводы следуют из этого в контексте нашего спора?



Цитата:
от: Moonlighter
С развивающимися странами. как в первоисточнике.
То Вы говорите о "прекрасном наследстве", то предлагаете равняться с Таджикистаном.



Цитата:
от: Moonlighter
Тогда о каком росте может быть речь? Шальная распродажа. Топка асигнациями по Менделееву. Советский Союз закончился с окончанием своего этапа такой распродажи.
У сравниваемых стран была.
Вопрос про возможности России, а не про сравниваемые страны. У РФ возможность была?

В первоначальной заметке об этом тоже не сказано ни слова - только что на 11-м месте. Какие именно модернизации и инновации проведены в Таджикистане там не указано. Применим ли этот опыт к России - не знаем.



Цитата:
от: Moonlighter
Скажите.
Пожалуйста.
Вред большой.
С другой стороны группа наркоманов достаточно мала, чтобы просто наплевать на её интересы и принудить её к чему-то против её желания. Кроме того группа из противников достаточно велика и радикально настроена, и репрессии против нарков встретит с одобрением. Общность борьбы с общим врагом создаст хоть некое сплочение общества - тоже плюс. То есть и с одной стороны плюс, и с другой. Плюсы явно перевешивают.



Цитата:
от: Moonlighter
Конкретно Путину смысла нет в силу парадигмы правления.
Что такое "парадигма правления"? Сложившаяся схема власти? Ну тогда следует признать, что он принял правильное решение. Или в Вашем понимании правильным решением власти можно назвать что-то саморазрушительное для неё?
Re[Дм. Гордеев]:
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/yWgrB_XEktM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/yWgrB_XEktM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
Re[Moonlighter]:
Полный срок состоял ты при деле,
Нагревая заветный шесток,
Остается всего лишь неделя –
Потерпи еще, милый, чуток.

Хоть давно попрощался с народом,
Что когда-то тебя избирал,
Но в сравненьи с твоим кукловодом
Ты отчаянный был либерал.

Был досуг твой до крайности редок,
Ты пахал от зари до зари,
Погуляй по Кремлю напоследок,
На красоты его посмотри.

Убери за собою игрушки –
Свой любимый айпад и айфон,
Можешь даже пальнуть из Царь-пушки,
Попугать оборзевших ворон.

Душегубств за тобой не водилось,
Приближенным ноздрей ты не рвал,
Даже к падшим известную милость,
Расхрабрившись, порой призывал.

Был ты, в целом, безвредный чудила,
И делам я твоим не судья.
До свиданья, наш плюшевый Дима,
Вот и кончилась сказка твоя.

http://www.gazeta.ru/column/irtenyev/4566777.shtml
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.