Интересная статья: http://www.ng.ru/economics/2012-04-18/4_91god.html
Особенно поражает сравнение с азиатскими странами.[/quot]
Итоги правления тандема глазами экономистов
Всего 149 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Итоги правления тандема глазами экономистов
Re[Moonlighter]:
Добавлю от наших восточных соседей:
http://russian.china.org.cn/exclusive/txt/2012-04/14/content_25143521.htm
Это редакционная заметка в Жэньминь жибао.
Чего то со всех сторон одно и то же. Врут поди...
http://russian.china.org.cn/exclusive/txt/2012-04/14/content_25143521.htm
Это редакционная заметка в Жэньминь жибао.
Чего то со всех сторон одно и то же. Врут поди...
Re[Joss]:
Да уж. Только и надежды на то, что врут.
Re[Moonlighter]:
не новость.
забронзовели совсем, если выборы выигрывают только административным ресурсом это начала конца.
забронзовели совсем, если выборы выигрывают только административным ресурсом это начала конца.
Re[Moonlighter]:
Кто статью писал ? Дурь полная.
"Среди 11 стран СНГ РФ занимает 9-е место, обогнав лишь Армению и Украину."(с)
Может это вас утешит:
http://www.gazeta.ru/financial/2011/12/08/3919550.shtml
P.S.
Список стран СНГ:
Азербайджан
Армения
Белоруссия
Казахстан
Киргизия
Молдавия
Россия
Таджикистан
Туркмения
Узбекистан
Украина
;)
Re[Gors]:
Ну.. если заменить в тексте страны СНГ на страны бывшего СССР, то тогда несомненно полегчает. А то.
Правда не понял, почему должно полегчать от статьи на газете.ру, если она дает точно такие же цифры....
Правда не понял, почему должно полегчать от статьи на газете.ру, если она дает точно такие же цифры....
Re[Gors]:
от: Gors
Кто статью писал ? Дурь полная.
"Среди 11 стран СНГ РФ занимает 9-е место, обогнав лишь Армению и Украину."(с)
Вот данные за 2010 год. Какое там место среди стран СНГ?
http://www.economywatch.com/economic-statistics/country/
Так что дурь где-то в другом месте.
от: Gors
Может это вас утешит:
http://www.gazeta.ru/financial/2011/12/08/3919550.shtml
Тема не о прогнозах, а о текущих результатах деятельности.
Re[Moonlighter]:
от: Moonlighter
Тема не о прогнозах, а о текущих результатах деятельности.
По Вашей ссылке Афганистан и Зимбабве нас в 2.5 раза опережают :( :( :(
Чё дальше? Вы в школу еще не ходили? Или уже мимо прошли? Там арифметику не заметили?
Re[Moonlighter]:
от: Moonlighter
Интересная статья: http://www.ng.ru/economics/2012-04-18/4_91god.html
Особенно поражает сравнение с азиатскими странами.[/quot]
Может наступить, может не наступить, а судить можно по гастерам:
Азербайджан
Армения
Казахстан
Киргизия
Молдавия
Россия
Таджикистан
Узбекистан
Украина
Эти едут к нам.
Re[Moonlighter]:
http://periskop.livejournal.com/872824.html
2003-2011. Кто куда катится и в каком направлении
Итак, действительно, давайте-ка разберёмся - а куда это она катится, как быстро и в каком направлении, относительно других мировых игроков? И куда катятся другие акулы, дельфины, медузы, анчоусы и прочая плотва? Кто кого сжирает или может сожрать в перспективе?
...
Лучше всего посмотреть статистику и оценки противников (ну или, как минимум, оппонентов) за достаточно значимый период. Оппоненты не заинтересованы врать сильно - иначе это обесценит их исследования, но и не дают втянуть себя в благодушный страусизм с розовыми очками - а предпочитают смотреть на мир трезво. Именно это соображение привело меня к мысли, что для максимально наглядного сравнения стоит использовать не оценки международных организаций типа Всемирного Банка или МВФ, и не отечественного Госкомстата - а оценки ЦРУ США, или данные CIA. The World Factbook.
В качестве главного сравнительного показателя стран мною был взят ВВП - валовый внутренний продукт, рассчитанный по паритету покупательной способности. Английский эквивалент термина - gross domestic product at purchasing power parity.
...
Некоторые выводы из таблицы.
1. Россия, вопреки устоявшимся и прочным мифам, сейчас вовсе не "стремительно отстаёт" от Китая, а даже немного к нему приблизилась за 8 лет. Смотрите, в 2003-м Китай её превосходит больше чем в 5 раз, а через 8 лет - в 4,7 раза. То есть, как минимум, "бежит вровень". Относительно США - восемь лет назад она была в 8,5 раз меньше, сейчас - в 6,3 раза. За восемь лет РФ передвинулась на 4 места вверх, в экономической табели о рангах, на 6-е место в мире - после Турции это второй результат в Топ-20.
То же самое относительно Японии - в 2003-м японцы были почти в 3 раза больше нас, а сейчас - существенно менее, чем в 2 раза.
...
2. Удивительно динамичный рост Турции - она рекордсмен по темпам роста ВВП в группе Топ-20. 8 лет назад она - не в первой двадцатке, а сейчас вышла на 16-е место.
...
3. Самый динамичный игрок в стагнирующей Европе - это Польша. Та самая Польша, которую все любят ругать и чмырить. Она, как и Россия, передвинулась на 4 места вверх (с 24-го на 20-е). 8 лет назад Польша была величиной с четверть Франции, а сейчас - с треть.
...
4. Иран, несмотря на жёсткие санкции и давление, все равно немного улучшил своё положение в мире (с 18-го на 17-е место).
5. Страны "Старой Европы" (Британия, Франция, Италия) постепенно ухудшают своё положение в мире, находясь в стадии стагнации.
...
7. Индия обогнала Японию, а "диктаторские" Куба и Азербайджан передвинулись на 20 и 18 мест вверх. Да и вообще, по таблице хорошо видно, что "демократические" страны в целом развиваются заметно медленней, чем "недемократичные". И поэтому новые войны и санкции с целью придавить успешных, но неправильных (типа Ирана) - ещё грядут. Сдвиг в мироустройстве никогда не был беспроблемным.
2003-2011. Кто куда катится и в каком направлении
Итак, действительно, давайте-ка разберёмся - а куда это она катится, как быстро и в каком направлении, относительно других мировых игроков? И куда катятся другие акулы, дельфины, медузы, анчоусы и прочая плотва? Кто кого сжирает или может сожрать в перспективе?
...
Лучше всего посмотреть статистику и оценки противников (ну или, как минимум, оппонентов) за достаточно значимый период. Оппоненты не заинтересованы врать сильно - иначе это обесценит их исследования, но и не дают втянуть себя в благодушный страусизм с розовыми очками - а предпочитают смотреть на мир трезво. Именно это соображение привело меня к мысли, что для максимально наглядного сравнения стоит использовать не оценки международных организаций типа Всемирного Банка или МВФ, и не отечественного Госкомстата - а оценки ЦРУ США, или данные CIA. The World Factbook.
В качестве главного сравнительного показателя стран мною был взят ВВП - валовый внутренний продукт, рассчитанный по паритету покупательной способности. Английский эквивалент термина - gross domestic product at purchasing power parity.
...
Некоторые выводы из таблицы.
1. Россия, вопреки устоявшимся и прочным мифам, сейчас вовсе не "стремительно отстаёт" от Китая, а даже немного к нему приблизилась за 8 лет. Смотрите, в 2003-м Китай её превосходит больше чем в 5 раз, а через 8 лет - в 4,7 раза. То есть, как минимум, "бежит вровень". Относительно США - восемь лет назад она была в 8,5 раз меньше, сейчас - в 6,3 раза. За восемь лет РФ передвинулась на 4 места вверх, в экономической табели о рангах, на 6-е место в мире - после Турции это второй результат в Топ-20.
То же самое относительно Японии - в 2003-м японцы были почти в 3 раза больше нас, а сейчас - существенно менее, чем в 2 раза.
...
2. Удивительно динамичный рост Турции - она рекордсмен по темпам роста ВВП в группе Топ-20. 8 лет назад она - не в первой двадцатке, а сейчас вышла на 16-е место.
...
3. Самый динамичный игрок в стагнирующей Европе - это Польша. Та самая Польша, которую все любят ругать и чмырить. Она, как и Россия, передвинулась на 4 места вверх (с 24-го на 20-е). 8 лет назад Польша была величиной с четверть Франции, а сейчас - с треть.
...
4. Иран, несмотря на жёсткие санкции и давление, все равно немного улучшил своё положение в мире (с 18-го на 17-е место).
5. Страны "Старой Европы" (Британия, Франция, Италия) постепенно ухудшают своё положение в мире, находясь в стадии стагнации.
...
7. Индия обогнала Японию, а "диктаторские" Куба и Азербайджан передвинулись на 20 и 18 мест вверх. Да и вообще, по таблице хорошо видно, что "демократические" страны в целом развиваются заметно медленней, чем "недемократичные". И поэтому новые войны и санкции с целью придавить успешных, но неправильных (типа Ирана) - ещё грядут. Сдвиг в мироустройстве никогда не был беспроблемным.
Re[klod]:
от: klod
По Вашей ссылке Афганистан и Зимбабве нас в 2.5 раза опережают :( :( :(
Чё дальше? Вы в школу еще не ходили? Или уже мимо прошли? Там арифметику не заметили?
В школу, похоже, не ходили Вы. Если у вас был 1 рубль, а за год Вы заработали еще один, то динамика роста 100%. При этом богачем Вы не стали. Продолжать?
Re[Moonlighter]:
от: Moonlighter
В школу, похоже, не ходили Вы. Если у вас был 1 рубль, а за год Вы заработали еще один, то динамика роста 100%. При этом богачем Вы не стали. Продолжать?
Не надо, Вы сами догадались ;) Тогда на кой сравнивать рост в России с ростом в Таджикиргизии?
Re[klod]:
от: klod
Не надо, Вы сами догадались ;) Тогда на кой сравнивать рост в России с ростом в Таджикиргизии?
Видимо придется продолжать.
Итак, заимев 2 рубля Вы продолжили оставаться бедняком, но при этом полученный доход позволил вам реализовать планы, на которые требовалось 99 коп. Таким образом у вас образовался даже профицит в размере 1 коп. А вот богатый сосед прибавив к своему миллиону еще сто рублей (0,01%) не смог реализовать свои планы, потому, что ему надо было подрасти на гораздо большую сумму.
Re[Дм. Гордеев]:
от:Дм. Гордеев
http://periskop.livejournal.com/872824.html
2003-2011. Кто куда катится и в каком направлении
Итак, действительно, давайте-ка разберёмся - а куда это она катится, как быстро и в каком направлении, относительно других мировых игроков? И куда катятся другие акулы, дельфины, медузы, анчоусы и прочая плотва? Кто кого сжирает или может сожрать в перспективе?Подробнее
Однобоко. Тут еще надо смотреть ВВП на душу населения.
Re[Moonlighter]:
от:Moonlighter
Видимо придется продолжать.
Итак, заимев 2 рубля Вы продолжили оставаться бедняком, но при этом полученный доход позволил вам реализовать планы, на которые требовалось 99 коп. Таким образом у вас образовался даже профицит в размере 1 коп. А вот богатый сосед прибавив к своему миллиону еще сто рублей (0,01%) не смог реализовать свои планы, потому, что ему надо было подрасти на гораздо большую сумму.Подробнее
Чижолый случай... Сразу вспомнилась притча про изобретателя шахмат и зернышки.
ПС СкуШно... Богатый то как раз даже при стагнации свои планы реализует - кредит возьмет под свой миллион. Про то , чЁ будет делать со своими 2 руБ бедный, рассказать?
Re[klod]:
от:klod
Чижолый случай... Сразу вспомнилась притча про изобретателя шахмат и зернышки.Ну так то притча, а в жизни геометрическая прогрессия так не работает.
ПС СкуШно... Богатый то как раз даже при стагнации свои планы реализует - кредит возьмет под свой миллион. Про то , чЁ будет делать со своими 2 руБ бедный, рассказать?Подробнее
Дальнейшее можете рассказывать своей бабушке.
Re[dymson]:
от: dymson
Может наступить, может не наступить, а судить можно по гастерам:
Азербайджан
Армения
Казахстан
Киргизия
Молдавия
Россия
Таджикистан
Узбекистан
Украина
Эти едут к нам.
Перемещение гастарбайтеров - это другой показатель, нежели экономический рост. Например, ясно, что Китай многократно опережает Россию по темпам экономического роста, да и по общему объёму экономики, но тем не менее к нам едет больше китайцев, чем наших едет в Китай. Причина проста, в Китае пока есть огромный избыток населения, рабочей силы.
Ещё полезно рассмотреть, какие люди мигрируют. К нам едут неквалифицированные таджики - работать на стройках и дворниками, а вот из России на Запад массово уезжают люди с научно-техническим образованием. Отсюда следует простой вывод: разговоры о том, что Россия "слезет с нефтяной иглы" и перейдёт к современной инновационной экономике - не более, чем разговоры.
Кстати, теперь появился заметный поток образованных россиян на работу в Китай, даже на этом форуме есть такие. :)
Re:
Глупо сравнивать цифры с цифрами. Любую из них можно так сравнить, что все будет очень плохо или наоборот очень хорошо.
Точно также глупо отрицать, что сейчас россияне живут так хорошо, как не жили до этого никогда. Чтобы это увидеть, достаточно приехать в предновогодний день на парковку супермаркета. Правда некоторые проблемы возникают, если ты сам или кто из близких вдруг заболел, например, раком. Неожиданно выясняется, что кредитные машины и красная икра на новый год не сильно помогают справится с недугом. Правда всяким таджикам и молдованам в аналогичной ситуации тоже не просто.
Но ситуация-то в целом какая? Можно получить огромное наследство или выиграть в лотерею. И зажить...как шах. Правда может оказаться лет через 10, что денюжки тю-тю и ты снова в хибаре на пособии. Нет, конечно, если сильно везуч или окружен богатыми дядями при смерти, то можно так и оставаться. Ничего плохого в том, что вон у того богатея мозги, а у тебя дяди, в принципе нет. Чего стыдиться то, да?
Но даже дяди имеют обыкновение заканчиваться. И это мы уже проходили в 80-х, когда падение цен на нефть в параллель с авантюрами вроде Афганисатана и антиСОИ добили напрочь огромную и сильную страну. Страны, которая была посильнее нынешней, не стало, хотя ее экономика была намного более сбалансированной. Хотим еще раз? Ну хозяин - барин, как известно.
Точно также глупо отрицать, что сейчас россияне живут так хорошо, как не жили до этого никогда. Чтобы это увидеть, достаточно приехать в предновогодний день на парковку супермаркета. Правда некоторые проблемы возникают, если ты сам или кто из близких вдруг заболел, например, раком. Неожиданно выясняется, что кредитные машины и красная икра на новый год не сильно помогают справится с недугом. Правда всяким таджикам и молдованам в аналогичной ситуации тоже не просто.
Но ситуация-то в целом какая? Можно получить огромное наследство или выиграть в лотерею. И зажить...как шах. Правда может оказаться лет через 10, что денюжки тю-тю и ты снова в хибаре на пособии. Нет, конечно, если сильно везуч или окружен богатыми дядями при смерти, то можно так и оставаться. Ничего плохого в том, что вон у того богатея мозги, а у тебя дяди, в принципе нет. Чего стыдиться то, да?
Но даже дяди имеют обыкновение заканчиваться. И это мы уже проходили в 80-х, когда падение цен на нефть в параллель с авантюрами вроде Афганисатана и антиСОИ добили напрочь огромную и сильную страну. Страны, которая была посильнее нынешней, не стало, хотя ее экономика была намного более сбалансированной. Хотим еще раз? Ну хозяин - барин, как известно.
Re[Moonlighter]:
от: Moonlighter
Однобоко. Тут еще надо смотреть ВВП на душу населения.
Каковой заметно растет.
$16,700 (2011 est.)
$15,900 (2010 est.)
$15,300 (2009 est.)
= 70е место и рост в 9% за три года
(c) CIA Factbook (2011 dollars), которая очень консервативные цифры дает. Другие считают что у РФ 53е место по душевому ВВП.
Отмечу что для Китая это выглядит так:
$8,400 (2011 est.)
country comparison to the world: 119
$7,500 (2010 est.)
$7,000 (2009 est.)
и рост в 20% за три года.
Ну Китай молодцы в данном случае - это плоды стимулирования внутреннего потребления. Какой ценой - отдельный вопрос.
Индия:
$3,700 (2011 est.)
country comparison to the world: 162
$3,500 (2010 est.)
$3,200 (2009 est.)
note: data are in 2011 US dollars
15% роста за три года.
Или вот Бразилия:
$11,600 (2011 est.)
country comparison to the world: 101
$11,300 (2010 est.)
$10,800 (2009 est.)
note: data are in 2011 US dollars
7% прироста за три года. Т.е. хуже РФ.
ЮАР:
$11,000 (2011 est.)
country comparison to the world: 105
$10,700 (2010 est.)
$10,500 (2009 est.)
4% прироста.
Кстати РФ в прошлом году была третья по росту ВВП в мире после Китая и Индии.
Re[QUAsit]:
Каковой рост РФ сессна есть типичный отскок после кризиса, однако вполне себе приличный.
