Использование цифры в длительных походах

от: Ю.Ш.
Инвертор с аккумуляторами годится, конечно, не для пешей автономки, тут хоть какое-то транспортное средство требуется, на горбу все это не потаскаешь.

Мое транспортное средство- лошадь, хотя она тоже не железная. А источники бесперебойного питания для компьютеров это не есть те самые инверторы?

Вы Бога побойтесь, при чем здесь компьютер? Это коробочка весом 40-70 гр. с 2 проводочками (главное + и - не перепутать) - цыпляешь ее на клеммы, втыкаешь вилку стандарного блока питания для камеры, аккумулятор - и она, помигав с час, выдает его взад заряженным.
Главное, что к любой машине это можно подсоеденить и быстро востановить аккумуляторы (если только не землю Санникова искать, конечно)

У меня есть инвертер напряжения. У него есть как к прикуривателю, так и обычные клеммы (к аккумулятору или еще чему). На входе 12V постоянного, на выходе - 120V переменного (у меня тут США, тут напряжение ненапряжное ;) )

Несколько аккумуляторов к D60 тоже есть. Одно другому не мешает.

Про питание: пара 6вольтовых аккумуляторов от упса если нужно 5 вольт - или один на 12 если если нужно 12 или 9 вольт. КРЕНка на нужное напряжение с радиатором.
Можно несколько :)

Про память: Существуют переходники из CF в PCMCIA
Соответственно элементрано подключается ноутбучный винт. И емкостью памяти вы уже не ограничены. Хоть 80 гиг. Если напрягает носить на и без того не маленьком аппарате такую байду - можно взять с собой КПК с ec,-хостом и слотом CF, а к нему взять ZIV или просто УСБшный контейнер для ноутбуковского винта.

Если не злоупотреблять - 10 амперчасов может и хватить.
Если вес критичен - проще взять с собой кулек нормальных батареек - соотношение емкость/вес у них
значительно лучше чем у свинцового аккумулятора.
Если есть возможность - можно взять аккумулятор от шахтерского фанарика. Можно даже вместе с фонариком.
Имхо, это самый выгодный вариант. Она 20А\ч.

Берите пленочную тушку.

Нет альтернатив у пленки в длительных походах (пешком). За 100 долларов можно пленкой упаковаться по самые уши.

> За 100 долларов можно пленкой упаковаться по самые уши.

сколько у вас пленка стоит? у нас по-моему пленка стоит 4 евро рулон. может бОльше - не помню. то бишь (ну пусть 100 евро, а не 100 долларов - не важно) 25 рулонов по 36 кадров. того приблизительно 900 кадров. не так и много

200 евро с хвостом - х-драйв 20 гигов. 3000 кадров raw с 10д/300д. то есть в рассчете на кадр, даже если после поездки этот х-драйв выкинуть - уже дешевле чем пленка будет.

по объему опять же если сравнить х-драйв и 25 рулонов пленки, пленка проигрывает.

что касается батареек, имхо если в поездке предполагается отснять эти самые 1000-3000 кадров, то надо просто взять 2-6 запасных заряженных аккумуляторов. не так и дорого выйдет имхо - 60-180 евро. опять же реюзабельно все. и продаваемо даже, если приспичит ;)

к grat-у впорос: вы думаете сочетание кпк + усбшный винч не в два раза дороже, чем тот же х-драйв? ;)

Тема была перемещена сюда из форума <a href="/forum/view_forum.php?f_id=6"><span class="itemName">Цифровая обработка изображений</span></a>

от:KaraNagai
&gt; За 100 долларов можно пленкой упаковаться по самые уши.

сколько у вас пленка стоит? у нас по-моему пленка стоит 4 евро рулон. может бОльше - не помню. то бишь (ну пусть 100 евро, а не 100 долларов - не важно) 25 рулонов по 36 кадров. того приблизительно 900 кадров. не так и много

200 евро с хвостом - х-драйв 20 гигов. 3000 кадров raw с 10д/300д. то есть в рассчете на кадр, даже если после поездки этот х-драйв выкинуть - уже дешевле чем пленка будет.

по объему опять же если сравнить х-драйв и 25 рулонов пленки, пленка проигрывает.

Подробнее

Похоже мне вас не понять.... фотографии я еще никогда по объему не измерял. Наверное с цифрой очень серьезно меняется психология фотографа.

Хотя не понятно, что автор топика собирается снимать в походе... если шустрых зверюшек снимать, то 900 кадров может и не хватить.

А если снимать классический пейзаж, да еще и с умом, то и 500 за глаза хватит.

&gt; Похоже мне вас не понять.... фотографии я еще никогда по объему не измерял. Наверное с цифрой очень серьезно меняется психология фотографа.

а что ж тут непонятного? есть потребность щелкнуть затвором N раз. ... если N мало, то проблема куда результаты записывать в походе, не стоит ни в цифровой, ни в пленочной фотографии.

если N - четырехзначное число, то достаточно пары-тройки походов таких, чтобы сказать, что пленка а) дороже, б) занимает больше места. и то и другое имхо для большинства - достаточно важные критерии.

&gt; А если снимать классический пейзаж, да еще и с умом, то и 500 за глаза хватит.

ну кроме зверушек и пейзажей, есть еще масса вещей - от макро, до пьяных рож соратников, так сказать ;)

кстати, если таки по гамбургскому счету, то флашки на данный момент начинают быть дешевле пленки после 10 циклов использования. так что даже вариант с пятью-десятью 2-гиговыми флашками не так уж бредов по расходу относительно пленки, если в такие походы ходишь часто ;)

а да, прошу прощения, я отнюдь не отстаиваю идею &quot;цифра рулез, пленка сакс&quot; ;) я лишь возражаю против вполне конкретного тезиса о том, что пленочная камера в достаточно продолжительном отрыве от цивилизации обходится существенно дешевле.

хотя идея иметь чисто механическую камеру и пяток рулонов пленки на крайняк где-нить в загашнике мне нравится ;))

от:Andrey Loukianov

Хотя не понятно, что автор топика собирается снимать в походе... если шустрых зверюшек снимать, то 900 кадров может и не хватить.

А если снимать классический пейзаж, да еще и с умом, то и 500 за глаза хватит.

Подробнее

В походах еще бывает такая штука как &quot;технические&quot; фотографии и панорамы -- вершины, перевалы, ледовая обстановка etc. И именно их надо в первую очередь цифровать (есть с плёнки) и обрабатывать.

15 плёнок на двухнедельный поход -- очень даже нормально. Можно (т.е. лучше) больше. Меняем две недели на 6 и получаем...

от: KaraNagai


хотя идея иметь чисто механическую камеру и пяток рулонов пленки на крайняк где-нить в загашнике мне нравится ;))

что значит &quot;на крайняк&quot; ?
мое стандартное снаряжение на 2-3 недели полного автонома так и выглядит. Иногад туда еще пленочная же &quot;мыльница&quot; присовокупляется, ну и пара-тройка катушек пленки для нее.

А куда больше-то? а то уже тыщами кадров считать стали...
900 кадров, пусть на 20 дней - 45 кадров в день. По три кадра в час плюс перерыв на сон и еду (или за едой тоже снимаем?)... А идти-то когда? А еще чем-нибудь заниматься? Если каждые 20 минут под ноги кадр сам бросается... А о скажем, на ходу - как-то не до съемки. Или ноги переставлять надо, или веслом махать... А если каждые 20 минут в среднем по кадру делать - это надо чтбы шерпы какие-нибудь от кадра к кадру носили... Иначе никуда такой фотограф не уйдет, так и будет на месте снимать... и вся остальная толпа вместе с ним стоять будет.

от: Andrey Loukianov
Похоже мне вас не понять.... фотографии я еще никогда по объему не измерял.

&quot;Не верю&quot; (с) Станиславский.
Только отличие небольшое - Вы объем измеряете в штуках, а фотограф - &quot;цифровик&quot; еще и в мегабайтах. У Вас 1 кадр - это всегда 1 кадр, а в цифре это т 1 кадр равен от 1 до 8Мб в зависимости от того, на какой камере и в каких режимах идет съемка. Ну а насчет того, что Вы никогда не прикидывали объемы кадров в штуках, я уже сказал. Не верю. :)

думаю, главное при сравнении - это проблема надежности. в условиях повышенной влажности, холода, длительного отрыва от источников питания цифра, вообще говоря, предоставляет больше потенциальных сценариев с трагическим уклоном нежели пленка. количество необходимого оборудования возрастает, с ним растут вес и вероятность сбоя. мороки тоже больше, например с водонепроницаемой упаковкой карт, батареек, ха-драйвов... я, тем не менее, ношу с собой цифру.

от: Mik_S
А куда больше-то? а то уже тыщами кадров считать стали...
900 кадров, пусть на 20 дней - 45 кадров в день. По три кадра в час плюс перерыв на сон и еду

Нет, все гораздо проще. Имеем: байдарка, проходящая порог. Сколько кадров? Для пленочника 1-2. Для цифровика - с десяток. Или, скажем, пугливая животина какая. Для пленочника - обдумывание композиции, после которого он обнаруживает, что в общем-то применять придуманное уже не к чему, т.к. объект нагло смылся. После чего останется сказать, что в общем-то и не очень хотелось и свет был плохой и вообще, что, я белок что ли не видел... Для цифровика - пулеметной очередью 20 кадров со всех ракурсов, пока животное не сделает ноги. Из этих 20 кадров, если руки растут не полностью из задницы, получаются несколько кадров как минимум не хуже, чем сделал бы пленочник. Конечно, если руки прицеплены не к тому месту, тут и цифра не поможет, на эту тему и спорить нечего. Но если с руками все ок, то шансы получить нормальный кадр возрастают очень сильно. Цена этих удачных кадров - четырехзначные цифры общего фотоматериала.

от: bc----

от:Mik_S
А куда больше-то? а то уже тыщами кадров считать стали...
900 кадров, пусть на 20 дней - 45 кадров в день. По три кадра в час плюс перерыв на сон и еду

Нет, все гораздо проще. Имеем: байдарка, проходящая порог. Сколько кадров? Для пленочника 1-2. Для цифровика - с десяток. Или, скажем, пугливая животина какая. Для пленочника - обдумывание композиции, после которого он обнаруживает, что в общем-то применять придуманное уже не к чему, т.к. объект нагло смылся.

Подробнее

Не понимаю я вот этого деления на &quot;пленочников и цифровиков&quot;... Ну хорошо, прохождение порога, десяток кадров... Какая разница чем? (другой дело что механикой я с такой скоростью могу не успевать взводить затвор, но это уже не к пленке как таковой). Ну живтоина какая - аналогично...

Ну пусть на эти &quot;серии по дестяку кадров за раз&quot; уйдет за поход одна, много две пленки. Ну и три-четыре пленки на остальное Но больше-то где достойных съемки кадров брать? Не знаю... У мнея из четырех-пяти пленко за похд - и до 50% сугубо однообразных непонятно зачем снятых.

Серии громоздить? А смысл? Десять порогов снимать - в каждом одну и ту же байду - а зачем? Если линия прохождения какая нетривиальная или еще что - тогда есть смысл, но тогда лучше на видео, там все видно, а фотошрафического смысла в этом... баловство и перевод пленки. Нетривиальный сюжетный момент? Так он или есть, или нет, не зависимо от цифры-пленки, как парвило его нет, так зачем кадры переводить, неважно на чем? А обычно окгдаон случается - не до съемки - надо быстро бежать и чего-то делать... НА страховке стаоять, морковку кидать, костер разводить... Если ты не выделен специально дял съемки с освобожденеим от других обязанностей... но у нас такого не водится.

В общем не понимаю я этих аргментов - почему а приори считается, что на цифру снимается больше потому что ее не жалко? Если есть что снимать - так и пленку не жалко, было бы что снимать и возможность это делать. Вот с последним в походе не всегда хорошо.

хехехе что касается противоположных мнений о том больше ли снимается на цифру чем на пленку, я бы объединил их под общей крышей следующего тезиса:

если вы снимаете на цифру так же мало, как снимали бы на пленку, значит вы достигли мастерства ;))

к сожалению, объективная реальность состоит в том, что _большинство_ людей на цифру снимают больше кадров. особенно если объект съемки динамичен. вероятно это - от несовершенства этого самого большинства, но так или иначе факт остается фактом.

от: Mik_S
...Серии громоздить? А смысл? Десять порогов снимать - в каждом одну и ту же байду - а зачем...

ваше рассуждение справедливо только для статического сюжета, которым прохождение порога не является (если, конечно, вы снимаете гребцов а не лодку). в качестве аргумента приведу (бесстыдно) мой снимок слалома:
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=84187&amp;type=author&amp;param=12432#
это каное-двойка на совсем маленькой волне, смысл кадру придает динамизм гребцов (на маленькой вебовской картинке почти ничего не видно, на самом деле у гребца на носу не только напряжено лицо, но и искривлено весло от усилия). это единственный снимок из нескольких десятков, на котором удалось подметить это усилие, за полсекунды до и полсекунды после - было уже не то. это при том, что я точно знал, какой момент ловить: выход из слаломных ворот вещь предсказуемая. если вы снимаете что-то менее предугадываемое, кадров требуется уже на порядок больше...

от: Mik_S
... обычно окгдаон случается - не до съемки - надо быстро бежать и чего-то делать... НА страховке стаоять, морковку кидать, костер разводить...

искусственное дыхание делать... - это для полноты последовательности