ISO в цифровике???

Цитата:

от:Анатол
Значение ISO - количественно характеризует уровень тепловых шумов p-n переходов.
Зависит от:
- плотности этих переходов ("Мы к друг дружке жмемся, чтоб теплее стало" (С) ) (пикселями эти светоприемники называются в матрице фотоаппарата).
Потому-то большие матрици меньше шумят.
- температуры внешней среды (зимой шумов меньше и первые кадры всегда менее шумные). Даже есть проекты охлаждения жидким газом.
- выдержки (прыгать через костер безопаснее, чем садиться в него).
- технологии изготовления (таже проблема, что и в других п/п электронных изделиях - достижение мин. шумов на входе усилителя, дабы их не усиливать дальше. Фотоаппарат ничем не отличается). А вы думали почему Nikon на СМОС замахнулся?

Подробнее

Я уже это слышал много раз. Кроме того что Nikon окончательно перешел на СMOC из-за шумом.
По вашему Iso шарашкина контора? А в камерах просто цифирки

Цитата:

от: klklk
Я уже это слышал много раз.

Ну тогда в чем вопрос, если теория популярная не интересна (а других причин кроме как любопытство я не вижу)?
Взял аппарат и в разных условиях определил под свои объективные и субъективыные требования какое чутьё тебя устраивает. И вперед, за шедеврами.

Цитата:

от:Анатол
Ну тогда в чем вопрос, если теория популярная не интересна (а других причин кроме как любопытство я не вижу)?
Взял аппарат и в разных условиях определил под свои объективные и субъективыные требования какое чутьё тебя устраивает. И вперед, за шедеврами.

Подробнее

Вопрос в следующем, при iso 800 на большой матрице и на маленькой от мыльницы шумов должно быть одинаково при прочих равных условиях.

Цитата:

от: klklk
Вопрос в следующем, при iso 800 на большой матрице и на маленькой от мыльницы шумов должно быть одинаково при прочих равных условиях.

Знать не "слышал", а "слушал". "Прочие равные" условия будут соблюдены если плотность пикселей будет одинакова. Пересчитайте сколько их должно быть, что б шумы были такими же? Явно меньше 500.

Цитата:

от:Анатол
Знать не "слышал", а "слушал". "Прочие равные" условия будут соблюдены если плотность пикселей будет одинакова. Пересчитайте сколько их должно быть, что б шумы были такими же? Явно меньше 500.

Подробнее

Что значит цифра 800 согласно стандарту организации ISO?

Цитата:

от: klklk
Что значит цифра 800 согласно стандарту организации ISO?

Не знаю, и не хочу. Это как то ничего не изменит в процессе фотографирования.
Предполагаю, что что-то абстрактно-приведенное к пленочному стандарту, к цифре за-уши притянутое.

Цитата:

от: Анатол
Не знаю, и не хочу. Это как то ничего не изменит в процессе фотографирования.
Предполагаю, что что-то абстрактно-приведенное к пленочному стандарту.

Этот стандарт он же не с потолка брался производителями пленок.
В связи с появлением цифровых был принят стандарт ISO 12232. По предложенному стандарту светочувствительность определяется и по уровню шумов в том числе. Условно говоря оценили изображение и установили что если шумов столько то это катит на iso 800, если их больше при той же чувствительности то 800 присваивать нельзя на рушение стандарта.

Вот смотрите.
Есть картинка спроецированная на матрицу.
далее в зависисмости от значения ИСО сигнал усиливается.
при ИСО 100 и при ИСО 1600 кол-во света на матрице одно и тоже
но при ИСО 1600 - ведь обрежутся света. Получается они срежутся усилителем, а почему бы не обработать сигнал дважды - например с ИСО 100 и ИСО 1600 - ведь это как никак 4 ступени.

klklk, загляни на оф. сайт Canon. В параметрах мыльниц есть примечание:
"В соответствии со стандартом ISO 12232:2006 (20 апреля 2006 г.), определяющим метод установки и отчётности по чувствительности ISO для цифровых фотокамер. Это не относится к модели ХХХХХХХ".
Знать стандарт оговаривает условия его применимости к мыльницам.

Цитата:

от:Allexander
Вот смотрите.
Есть картинка спроецированная на матрицу.
далее в зависисмости от значения ИСО сигнал усиливается.
при ИСО 100 и при ИСО 1600 кол-во света на матрице одно и тоже
но при ИСО 1600 - ведь обрежутся света. Получается они срежутся усилителем, а почему бы не обработать сигнал дважды - например с ИСО 100 и ИСО 1600 - ведь это как никак 4 ступени.

Подробнее

Не понял монолога, но изложу как я это понимаю.
Не важно какое "количество света" поступает на матрицу. Важно какое "количество лектрикчества" она отдаст после этого воздействия. Чтоб его было достаточно для дальнейшей обработки (нужный входной размах сигнала для усилителя), надо увеличивать её способность различать этот свет (электрическую чувствительность). Усилителем ничего не срежется если экспозиция в норме. На вход причет нужный размах и на выходе будет то что надо. Только при разной освещенности с матрицы будет выходить сигнал либо чистый либо зашумленный.
Популярнее:
Усилитель звука.
Микрофон ко рту (много света) - гомкость (ISO) на минимум - громкий сигнал в тишине.
Микрофон за ХХ метров - громкость максимум - и слышно как жена с кухни кричит: "не-хер хренью заниматься, помой посуду"... а за окном птички поют.

Цитата:

от:Анатол
klklk, загляни на оф. сайт Canon. В параметрах мыльниц есть примечание:
"В соответствии со стандартом ISO 12232:2006 (20 апреля 2006 г.), определяющим метод установки и отчётности по чувствительности ISO для цифровых фотокамер. Это не относится к модели ХХХХХХХ".
Знать стандарт оговаривает условия его применимости к мыльницам.

Подробнее

А че зеркалки тогда. Для них почему не пишут? И какая градация кроп ФФ может у них iso разное воще

Цитата:

от: klklk
А че зеркалки тогда. Для них почему не пишут?

А мне кажется, что у зеркалок (даже кроп) шум поменьше зерна на пленке. Сейчас пленкой не снимаю, поэтому могу и ошибиться, но вспопинаю советскую на 130-240 единиц - этож отстой по сравнению с ISO даже 1600 на кропе.

Цитата:

от:Анатол
А мне кажется, что у зеркалок (даже кроп) шум поменьше зерна на пленке. Сейчас пленкой не снимаю, поэтому могу и ошибиться, но вспопинаю советскую на 130-240 единиц - этож отстой по сравнению с ISO даже 1600 на кропе.

Подробнее

130 это наверно по госту по iso пленочному поболее будет. А в цифровом другие формулы хотя параллель наверно есть.

Цитата:

от: klklk
... параллель наверно есть.

Я всегда 64 единицы приравнивал к ISO100, так что разница не в разы (130/1600).

Цитата:

от:Анатол
Не понял монолога, но изложу как я это понимаю.
Не важно какое "количество света" поступает на матрицу. Важно какое "количество лектрикчества" она отдаст после этого воздействия. Чтоб его было достаточно для дальнейшей обработки (нужный входной размах сигнала для усилителя), надо увеличивать её способность различать этот свет (электрическую чувствительность). Усилителем ничего не срежется если экспозиция в норме. На вход причет нужный размах и на выходе будет то что надо. Только при разной освещенности с матрицы будет выходить сигнал либо чистый либо зашумленный.
Популярнее:
Усилитель звука.
Микрофон ко рту (много света) - гомкость (ISO) на минимум - громкий сигнал в тишине.
Микрофон за ХХ метров - громкость максимум - и слышно как жена с кухни кричит: "не-хер хренью заниматься, помой посуду"... а за окном птички поют.

Подробнее

Теперь такой вариант
микрофон посередине
и к нему два усилителя
один на минимум другой на максимум.

Цитата:

от: Allexander
Теперь такой вариант
микрофон посередине
и к нему два усилителя
один на минимум другой на максимум.

Хоть 10 их ставь. На них придет одинаковый сигнал, И на выходе картинка будет: либо в пересветах (с хорошими тенями), либо в черноте (с проработеным свелым полем). Значит надо подать на два микрофона (снять две картинки).
А это используется. Брекетинг экспозиции называется. А потом HDR-ишь.

Цитата:

от:Анатол
Хоть 10 их ставь. На них придет одинаковый сигнал, И на выходе картинка будет: либо в пересветах (с хорошими тенями), либо в черноте (с проработеным свелым полем). Значит надо подать на два микрофона (снять две картинки).
А это используется. Брекетинг экспозиции называется. А потом HDR-ишь.

Подробнее

Стоп.
А разве ХДР не тем же занимается?
Из одного снимка берет тени из другого света.

Просто в очередной раз собирая ХДР возникла такая дикая идея - а разве брекетинг по ИСО это не материал для ХДР?

ЗЫ. Что и как называется я и сам знаю. И ХДРом пользуюсь.

Цитата:

от: Анатол
Чтоб его было достаточно для дальнейшей обработки (нужный входной размах сигнала для усилителя)

Достаточно представить себе звук патефонной пластинки, услиленной до стадионной громкости. Хорошо звучит, сочно?

Цитата:

от: Allexander
А куда тогда девается верх?

Для переполнения верха не хватает света -- пиксель сликшом маленький, мало видит фотонов.

Цитата:

от: Allexander
Стоп.

Так и я о том же. Только klklk хочет чтоб аппаратно это делалось... а оно всем надо?