Индекс цветопередачи люминесцентных ламп

Цитата:

от: Ёхан
а какие ПРА или ЭПРА поджигают лампы от постоянного тока?
Интересно на случай питания от аккума...

Понятия не имею. В принципе любой переменный ток в пределах короткого промежутка времени является постоянным.

Цитата:

от: Nanto
ну и что по Вашему может фильтровать небо? рассеивает свет и делов-то!
или в небе есть какие-то другие источники света, которые имеют иной спектральный состав?
...

А что растворенные газы в т.ч вода, и еще куча слоев считтаете не оказывают никакого влияния на спектр? Так по спектру ж выясняют как-то состав атмосферы звезд астрономы!


Цитата:

от: Nanto
...Откуда пикам взяться? нагретое тело излучает во всем видимом спектре! (с небольшой долей погрешности - ну это понятно, ведь в идеале рассматривается А.ч.т. - а это теория!)

Вот еще раз картинка
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Wiens_law.svg/648px-Wiens_law.svg.png
интенсивность излучения абсолютно чёрного тела в зависимости от температуры и частоты определяется законом Планка:
взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0%BE_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE
где тут намек на равномерный спектр или на то что он совпадает с солнечным, при этом пик - на своей длине волны.

Цитата:

от: Ёхан
Не всё ли равно? Вам зачем нужны 9000 кельвин?

Мне не нужны. Просто Вы приводили маркировку 990, вот мне и стало интересно существуют ли в природе такие лампы. Все. Проехали.

Цитата:

от: ВладимирННН
проще все убрать и "залить" три люминофора - R, G, B в равных долях, чем мучатся с линейным спектром.?

Если б было всё так просто... вам бы дали Нобелевскую премию по химии. :D

Цитата:

от: ВладимирННН
Какая нафиг переменка?

Глаз не видит пульсаций света 50гц. при работе лампы от сети переменного тока с обычным или электронным балластом.

Цитата:

У нас постоянный ток! Все что мы можем видеть так это не "равномерность" постоянного тока, конденсатор побольше и фиг что разглядишь. И цена на порядок не изменится.

Иллюзии. В той примитивной схеме напряжение питания на лампе постоянное, а ток питания при такой схемотехнике и указанных номиналах пульсирующий. Конденсаторы побольше? Насколько?

Цитата:

Все. Тему закрыли.

Не стоит нервничать. Тема пока не закрыта.

Цитата:

от: Nanto
Откуда пикам взяться? нагретое тело излучает во всем видимом спектре! (с небольшой долей погрешности - ну это понятно, ведь в идеале рассматривается А.ч.т. - а это теория!)

Пики оттуда, что люминафоры это так сказать винегрет из химических элементов, а не один какой-то. И каждый элемент имеет свою температуру свечения под воздействием ультрафиолета.

Цитата:

от: ВладимирННН
Думаю что с лампами так же: проще все убрать и "залить" три люминофора - R, G, B в равных долях, чем мучатся с линейным спектром.

Видимо я не совсем прав:

"Изнутри стенка колбы покрыта смесью люминесцентных порошков, которая называется люминофор. Лампы с трехполосным люминофором более экономичны, поскольку световая отдача у них составляет до 104 Лм/Вт, но обладают худшей цветопередачей (Ra=80), а лампы с пятиполосным люминофором имеют отличную цветопередачу (Ra=90-98 ) при меньшей световой отдаче (до 88 Лм/Вт)."

У меня возникает аналогия с CMYK и CMYK+Lc+Lm+Orange+Green и т.д.

Цитата:

от: OlAf
Не стоит нервничать. Тема пока не закрыта.

Я не нервничаю, просто прошу не разводить флейм, речь про Ra, а не про пульсации постоянного тока и проблемы их компенсации.

Цитата:

от: ВладимирННН
Понятия не имею. В принципе любой переменный ток в пределах короткого промежутка времени является постоянным.

так вот возвращаясь в фотосъемке, вы с этими короткими промежутками в сочетании с короткими выдержками рискуете получить полосы или недоэкспонированные кадры, в зависимости от конструкции светильника.

;)

Цитата:

от: Ёхан
Если б было всё так просто... вам бы дали Нобелевскую премию по химии. :D

Да, здесь Вы правы. Чуть выше я об этом написал.

Цитата:

от: Ёхан
так вот возвращаясь в фотосъемке, ;)

Понял. Спасибо.

Цитата:

от: ВладимирННН
лампы с пятиполосным люминофором имеют отличную цветопередачу (Ra=90-98 )

Информации о лампах с шестиполосным, семи и т.д. полосным люминофором не нашел - не существует?

не глумите голову! даже разбираться лень! читайте учебник физики - что там где и как излучает! что такие линии спектра. что такое спектральный анализ. как излучает А.ч.т.
Вот Вам картинки спектра:


это спектр лампы Osram dulux l 36w/865:


а это типичный люминисцент:


а то что де-факто у а.ч.т. есть плавный горб, дык это... Вы знаете отличия абсолютной шкалы от логарифмической? :D

кстати, по верхней картинке...
Спектр солнца на уровне моря (красный сектор) - видите где кислород и вода "просели" (это их линии спектра) - вне пределов видимого диапазона!

Сверху спектр лампы накаливания, а снизу хорошей, с пятью люминофорами, энергосберегающей лампы.
5 полос, это пять разных люминофоров, с помощью которых пытаются сымитировать равномерность спектра лампы накаливания.

Ну все понятно со спектром солнца, нити накаливания и люминесцентных ламп.
Но как это связано с температурой цвета люминесцентных ламп? Т.е. оно условно берется апроксимируя пики спектра?

Сайт безбожно тормозить начал :( не могу полноценно участвовать в обсуждении ниче не открывается по полчаса...

ну да - грубо говоря, если взять пять фонариков таких цветов (и подобной мощности), то они дадут нечто похожее на белый цвет...
белый при освещении будет белым, но!.. если у нас ультрамариновая (ярко синяя) поверхность (беру из примера нижнего спектра - видите там большой пробел) - то при освещении подобной лампой, этот ультрамарин уже может слегонца исказить (например в голубой сместить).
Вот здесь и всупает в дело этот Ra! Берут лампу, цветовую таблицу (есть какой-то официальный колорчекер) и промеряют спектрометром... И по отклонениям от исходного цвета определяют этот коэффициент цветопередачи.
Лампу накаливания проверять нет особого смысла (при условии кореллирования цвет. темп.) как видно из верхнего спектра!
Так что всё просто! :)
Ксати, видимо эти отклонения (для люминисцента) не так уж и велики! Или как Вы выразились, аппроксимировать пики научились достаточно качественно!
Короче выводы делайте сами!

лампа накаливания имеет не 100 % цвето передачу по томучто загиб спектра у ней не там где у д50

а я наоборот читал, что у лампы накаливания Ra выше чем у солнца...
Да и шут с ними, с 1-2%...

А я все понял :) )))
Вопросов пока больше нет :) Перевариваю.
Спасибо!

А нет вот появился вопрос.
Про RA я тоже все хорошо понял.
Только про температуру цвета, выходит, что можно таки уверенно сопоставлять вот те самые спектры, что я по ссылке в картинке привел, с Цветовой температурой? Я понять не могу одного, должны ли эти спектры Температур цвета иметь именно такую плавно горбатую форму или вполне могут иметь другую, например горизонтальную полочку и резкий спад после нее? Т.е. на основании чего прибор или ученые определяют температуру цвета?

Другие вопросы про ББ остались, но есть для этого другая тема.