Имя России - Сталин :(

Да, согласен.

Цитата:

от: Bianor
Который составил 4% всей военной техники и за который было заплачено золотом.

Маршал Жуков:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» ;)

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Все-таки, Российская империя была немного более нормальным государством и хоть некоторые понятия о приличиях соблюдала (это не означает, что она мне сильно нравится).
Но вот ядреный гибрид замечательных русских политических традиций , псевдомарксистских догм и уголовных наклонностей "отцов-основателей" СССР - это куда веселее...

Подробнее

Ядерными грибами пока, что только США баловалось.

Нравиться/не нравиться - что вы как ребенок слово право, это наша история, история братьев, отцов, дедов - её можно только уважать и совсем чуть чуть критиковать, А не помои лить и ногами пинать.

Да, да, это история моих отца и дедов. Из поколения моих дедов умер своей смертью один - двоюродный дед, попавший во время войны в плен и оставшийся в Германии. Остальные - все сгинули, кто в лагерях, кто на многочисленных войнах, начиная с гражданской (там погибли все братья моей бабки, 6 казачьих офицеров Уральского войска). А отца с таким набором родственников -"врагов народа" так запугали еще в молодости, что он о своем происхождении первый раз рассказал мне в 92-м году, до этого я даже не подозревал, что он натуральный уральский казак!

Цитата:

от: Gantenbein
Людям, больным на почве антикоммунизма, бесполезно что-то объяснять.

Разумеется. Но это открытая дискуссия, которую могут читать и другие думающие люди. Читать и делать выводы для себя.


Цитата:

от:Игорь Тулаев
Тем более - не надо путать коммунизм (по Марксу, который еще в конце 19-го века превратился во вполне цивилизованный европейский социализм), и ту ядреную духовную сивуху (большевизм), которую придумал т.Ленин. Это не совсем одно и то же.

Подробнее

Вы нам лучше про нацизм расскажите, а именно - чем он лучше большевизма. Очень хотелось бы услышать.


Цитата:

от: Игорь Тулаев
Лучшее место для настоящего большевика - газовая камера

Узнаю "демократический" стиль - табуреткой по башке...
"Большевистская демократия", так сказать...


Цитата:

от: Игорь Тулаев
Ну, а Сталин с его сраной большевистской империей...

Ну тут ещё вопрос, большевистской ли. Это Ленин мечтал о какой-то всемирной революции, всемирном рабоче-крестьянском государстве и прочей утопии. Сталин же строил "классическую" империю. То что СССР при этом был социалистическим государством - так это не одно следствие другого.


Цитата:

от: Игорь Тулаев
Сколько она просуществовала после него?

А сколько после него просуществовала Британская Империя?
Просто с одной стороны изменилось время, с другой стороны мы оказались слабее наших врагов. Духовно слабее.


Цитата:

от: Игорь Тулаев
...при Хруще, был даже подъем...

Нельзя ли немножко поподробнее про хрущёвский подъём, а то непонятно что именно имеется в виду.


Цитата:

от:kyrus
Наполеона бы я даже сейчас воскресил - Москву бы попалить еще разок не мешало бы, а то совсем офигели
Какого именно Цезаря вы имеете в виду? Их там как собак было ... А вот всяких буденных и тухачевских - следовало бы.

Подробнее

Ну я же не спрашиваю, какого Наполеона, а то их тоже было немало:)


Цитата:

от:kyrus
[quot]Это вот Ельцин в 91-м банально боролся за власть. А Сталин строил новую империю. Это далеко не одно и то же[/quot]
Ельцин при всех своих глупостях и дуростях за власть не держался - ушел сам. А Сталин сидел до кирдыка. Прожил бы еще десяток лет, еще бы миллионов 50 наколотил бы

Подробнее

Ну так не в 91-м же он ушёл. Он ушёл когда уже физически не мог держаться за власть, ну и не забыл себе гарантии от приемника потребовать. А в 91-м он за власть держался. Причём если Сталину его власть была нужна для реализации его идей, то зачем она была нужна Ельцину? Для дома, для Семьи?


Цитата:

от: kyrus

Не дождётесь

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Маршал Жуков:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» ;)

Подробнее

И что вы подмигиваете. Все чистой воды правда, особенно в 1-ы и во 2-ой год войны.
НО не забывайте мы за это платили ЗОЛОТОМ в портах АНГЛИИ, а сколько утопло по недосмотру Флота ЕЕ Королевского Величества ...

Или вы думаете Р и Ч не понимали что после нас немцы сперва помогут своим в африке, потом японцам, а потом на закусь англия ... Они нам вообще все даром должны были дать и молиться на нас ...

Цитата:

от: Ivan74

НО не забывайте мы за это платили ЗОЛОТОМ в портах АНГЛИИ, а сколько утопло по недосмотру Флота ЕЕ Королевского Величества ...

" Закон о ленд-лизе, принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5) [2];
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов). "

"На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн. американских долларов. "

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Да, да, это история моих отца и дедов. Из поколения моих дедов умер своей смертью один - двоюродный дед, попавший во время войны в плен и оставшийся в Германии. Остальные - все сгинули, кто в лагерях, кто на многочисленных войнах, начиная с гражданской (там погибли все братья моей бабки, 6 казачьих офицеров Уральского войска). А отца с таким набором родственников -"врагов народа" так запугали еще в молодости, что он о своем происхождении первый раз рассказал мне в 92-м году, до этого я даже не подозревал, что он натуральный уральский казак!

Подробнее

После Октябрьской революции 1917 казачья беднота сражалась за Сов. власть, а зажиточные слои во главе с атаманом В. С. Толстовым выступили на стороне белогвардейцев. В 1920 ликвидировано - печально конечно, гражданская война ... каждый выбрал свой путь ... К счастью мои были умнее - купцы и село купеческое - создали самый богатый колхоз в области, исправно сдавали хлебушек и все живы были до 1941, а уж там ... вот такая она наша история России
И что во всем Виноват Чубайс и Сталин?

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Маршал Жуков:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» ;)

Подробнее

Нельзя отрицать, что в тех тяжелейших условиях каждый патрон был несомненным вкладом в Победу.

Но не стоит забывать и о влиянии ленд-лиза на экономику США. Посмотрите на таблицу ВВП стран-участников войны. У всех топтание на месте, а то и падение, и только у США рост более чем в полтора раза.

Вот уж поистине, кому война, кому мать родна.

дааа, таже мне новость
расслабтесь ...
Путин по всеми долгам России и СССР - расплотился

Внешний долг России — обязательства, возникающие в иностранной валюте (ст. 6 Бюджетного кодекса РФ).

В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 октября 2007 года составил 47,1 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе.
По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 8 % от объема ВВП страны. Для сравнения — после кризиса 1998 года, внешний долг России составлял почти 100 % от ВВП. В перспективе, по принятому трехлетнему бюджету на период 2008—2010 гг., госдолг должен сократиться до 2,5 % от ВВП. [1]

Цитата:

от: Ivan74
После Октябрьской революции 1917 казачья беднота сражалась за Сов. власть...

В Уральском войске "красных" почти не было, в отличие от донских и прочих. И кто, все-таки, затеял эту войну, Ленин или казаки?

Дорогой, я не понял, вы такой "умный" в действительности, или только прикидываетесь? Я вам указал конкретно, где вы изволили соврать!

Цитата:

от: Игорь Тулаев
В Уральском войске "красных" почти не было, в отличие от донских и прочих. И кто, все-таки, затеял эту войну, Ленин или казаки?

http://fstanitsa.ru/his_yv.shtml прочтите возможно будет интересно, мне понравилось.
Там вообще сплошняком революционеры были :D

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Дорогой, я не понял, вы такой "умный" в действительности, или только прикидываетесь? Я вам указал конкретно, где вы изволили соврать!

Подробнее

Ну не до такой же степени ...
Это вы о чем вообще и в частности ... цитату плиз, исправлюсь

Цитата:

от: Bianor
Который составил 4% всей военной техники и за который было заплачено золотом.

Ради интереса посмотрите позиции и удельный вес по этим именно позициям. Удивитесь...

Цитата:

от:Ivan74
После Октябрьской революции 1917 казачья беднота сражалась за Сов. власть, а зажиточные слои во главе с атаманом В. С. Толстовым выступили на стороне белогвардейцев. В 1920 ликвидировано - печально конечно, гражданская война ... каждый выбрал свой путь ... К счастью мои были умнее - купцы и село купеческое - создали самый богатый колхоз в области, исправно сдавали хлебушек и все живы были до 1941, а уж там ... вот такая она наша история России

Подробнее

Бред-то не городите! Купцы организовали колхоз и сдавали хлебушек. Читать противно это вранье.
У купцов забрали все подчистую и им оставалось либо идти в колхоз батрачить на нового хозяина за трудодни, либо брать винтарь и вышибать красную сволочь из своей деревни. Кстати о новых хозяевАх. Ими стали исключительно первые бездельники и лодыри в каждом селе. Кто был бедняком в царской деревне? Правильно - лодырь и пьяница, работяги были "кулаками" (по определению Ульянова) и подлежали уничтожению. И оказались бездельники председателями комбедов и начали рулить по своему безмозглому разумению. Какой там хлебушек сдавать, чтобы сдать - надо сначала посеять, вырастить и убрать. Как сеяли - тоже знаем. Под руководством "мудрого" Лысенки зерно бросали в мартовскую ледяную грязь, а кто не бросал - объявлялся вредителем и врагом. Какой был урожай - всем известно. Вон Украина молодцы, занимаются голодомором, а у нас все по прежнему, Сталин - эффективный менеджер

Так что вы, уважаемый, прежде чем писать всякую ахинею, пораспросите своих дедов. Хотя сомневаюсь, чтобы они были купцами, скорее председателями тех комбедов.

п.с. Вона щаз дети и внуки этих председателей в Кремле окопались - рулят так, что песец, страна на ладан дышит, а они Олимпыаду хотят. Вот война скоро разгорится в Абхазии, будет вам и Олымпыада и благодарность мирового сообчества.

Цитата:

от: Ivan74
Это вы о чем вообще и в частности ... цитату плиз, исправлюсь

"НО не забывайте мы за это платили ЗОЛОТОМ в портах АНГЛИИ, а сколько утопло по недосмотру Флота ЕЕ Королевского Величества ... "

Кстати, не совсем понял претензии к Флоту Ее Величества!
Союзники на халяву поставляли СВОИ материалы, на СВОИХ судах, под охраной СВОЕГО флота. Их потери при этом - это их проблемы. А маршрут был очень опасный, особенно летом, когда в полярный день негде было укрыться от немецких самолетов. Зимой - страшные шторма, обледенение судов и другие прелести. Я бы скорее поставил им в заслугу, что они продолжали поставки несмотря на потери! ;)

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Нельзя отрицать, что в тех тяжелейших условиях каждый патрон был несомненным вкладом в Победу.

Но не стоит забывать и о влиянии ленд-лиза на экономику США. Посмотрите на таблицу ВВП стран-участников войны.[/url] У всех топтание на месте, а то и падение, и только у США рост более чем в полтора раза.

Вот уж поистине, кому война, кому мать родна.

Подробнее

Ну и что с того? Пока дураки дерутся, умный подносит им новое дубье - пусть дубасят друг друга посильнее. Это ж нормально, это политика.
Америка благодаря своей политике стала самой сильной в мире, а мы со своими сраными коммунизмом и интернационализмом в жопе сидим, с Грузией собираемся воевать. Вот уж действительно Великая Россия пошла войной на Грузию, какой подвиг и геройство!
Как Сербию НАТО бомбила, так все только визжали из подворотен, боялись, как бы самим не надавали, а тут - смело мы в бой пойдем за власть едросов ... Тьфу

Цитата:

от:kyrus
Бред-то не городите! Купцы организовали колхоз и сдавали хлебушек. Читать противно это вранье.
....
Так что вы, уважаемый, прежде чем писать всякую ахинею, пораспросите своих дедов. Хотя сомневаюсь, чтобы они были купцами, скорее председателями тех комбедов.

Подробнее

Рязанская область, Спасский-район, с.Новый/старый Киструс, с.Ижевское
http://www.vryazan.ru/article/?id=559&number=26
Цитата
"Автор «Полного географического описания нашего Отечества» П.П.Семенов-Тян-Шанский отмечал, что Киструс -- это «обширное» поселение, в котором насчитывалось «5 тысяч жителей, две церкви и две школы, много лавок, еженедельные базары, ярмарки, а также пристань на Оке, способная отгружать несколько десятков тысяч пудов, преимущественно лесных материалов». Торговые обороты села, по данным Семенова-Тян-Шанского, достигали «66 700 рублей в год при 15 предприятиях»."
... это по маминой линии, будете в наших краях про Шмыревых спросите, вам расскажут ... а уже потом ГОВНО лить будешь, мдк

Цитата:

от: kyrus
Ну и что с того? Пока дураки дерутся, умный подносит им новое дубье - пусть дубасят друг друга посильнее. Это ж нормально, это политика.

Да это вообще было большое счастье для всего мира, что два этих "замечательных" режима израсходовали большую часть своих сил друг на друга.
Честно говоря, Гитлер не вызывает у меня больших симпатий, то же был еще тот кадр, но если бы он не восстановил немецкую армию, без колхозов на Лиссабонщине точно бы не обошлось! Я так думаю, что если бы Гитлер ограничился ликвидацией чересчур жестких статей Версальского договора (что было вполне реально и без войны) и борьбой с большевиками, ему бы сейчас стояли ( и вполне заслуженно) памятники по всей Европе. Нет, этому козлу захотелось "империи"!