Имитация широкоугольного объектива

Она будет такая же.

Согласен, что перспектива не меняется с изменением ФР, и без изменения места съёмки

Цитата:

от: Red Fox
Она будет такая же.

+1

Изменения могут быть только в пределах погрешности эксперимента. Например, смещение/неточное определение входного зрачка объективов (расстояние до которого от предмета и должно оставаться постоянным)...

Телевик приближает задний план, ширик - удаляет. Допустим, в 10 метрах от нас стоит дерево, а за ним в километре - лес. А теперь вопрос? Если снять один кадр таким шириком, чтобы дерево заняло весь кадр, а другой - панораму телевиком тоже, чтобы в итоге оно поместилось, размеры деталей на ЗП будут одинаковые?

Объективы ничего не приближают и не удаляют. Они сужают и расширяют поле зрения, поймите вы наконец. Посему ответ — да.

Цитата:

от: _MMX_
Телевик приближает задний план, ширик - удаляет.

Телевик дейстительно приближает, как приближает биноколь. А ширик удаляет, как удаляет биноколь, перевернутый задом наперед. Только перспективных искажений при этом не наблюдается. Перспективные искажения - это когда задний план приближается/удаляется не сам по себе (на плоской фотографии - просто увеличивается/уменьшается в размере), а по отношению к какому-либо одбъекту на переднем плане.

Шоб телевик поджал задний план, по сравнению с линзой с нормальным фокусным, надо отойти подальше. А шоб ширик сделал преувеличение перспективы - надо подойти поближе. Ни куда не двигаешься - ничё не изменится.

Может с картинками будет проще:





Как последний гвоздь в гроб предрассудкам: Если бы перспективные искажения действительно были присущи линзам, то это бы было описано в тех. характеристиках. А вы такое хоть раз видели?

Школьная геометрия, даже не помню какой класс. Попробуйте нарисовать на бумаге дерево, лес(пусть будет в два раза выше чем дерево), и фотоаппарат(это точка и вертикальная линии на каком-то расстоянии от нее). И проведите линии от низа и верха леса, и от низа и верха дерева в эту точку. И убедитесь что чего бы Вы не меняли в фотоаппарате, пропорции объектов останутся прежними. Для чистоты эксперимента можете нарисовать камеру Обскура. Нарисуйте фотоаппарат сначала далеко от дерева, чтобы проекция дерева была меньше проекции леса. А теперь пододвиньте фотоаппарат к дереву и убедитесь что его проекция стала сильно больше. Сразу все станет ясно.

Как бонус станет сразу понятно что размер фотоприемника тоже никак не влияет на перспективу (кроп не кроп и т.п.)

P.S. точкой где стоит фотоаппарат будем называть точку в которую Вы проведете линии, а фокусное расстояние можно менять двигая фотопремник.

P.P.S. на самом деле надо бы наоборот, но так проще понять.
P.P.P.S. Если двигать не светоприемник а точку, то можно конечно добиться изменения перспективы, но только при условии что будем двигать далеко. Т.е. чтобы движение было бы сравнимо с расстоянием до первого объекта. На практике же мы говорим о движении в несколько мм по сравнению с несколькими метрами. Такое движение конечно персективу не изменит

пока писал тут уже почти все нарисовали.=)

Никто не хочет читать верхних постов, хорошо! Давайте разберёмся что такое перспективные искажения!
Вот как это понимает Ли Фрост: "Øèðîêîóãîëüíèêè «óñèëèâàþò» ïåðñïåêòèâó, òàê ÷òî ýëåìåíòû êàäðà êàæóòñÿ ðàçäâèíóòûìè, øèðîêîóãîëüíèêè ïîêàçûâàþò ñ èñêàæåíèåì ïðåäìåòû, ðàñïîëàãàþùèåñÿ áëèæå ê êðàÿì îõâà÷åííîãî ïðîñòðàíñòâà." и "Òåëåîáúåêòèâû óâåëè÷èâàþò âàø îáúåêò è, ñîîòâåòñòâåííî, âêëþ÷àþò ìåíüøå äåòàëåé. Îíè «ñæèìàþò» ïåðñïåêòèâó òàê, ÷òî âñå ïðåäìåòû êàæóòñÿ ìíîãî áëèæå äðóã ê дðóãó."

Ключевой момент здесь (в имитации ширика телевиком) это не масштабность, а разделение переднего и заднего планов! И какие ещё после этого будут вопросы про то, что у них одинаковые искажения? А в спецификациях не пишут потому, что эти искажения одинаковы для каждого выбранного ЭФР (да и в чём их замерять?)!

Ну и на десерт иллюстрация:

Сделайте мне из телевика ширик! :D

Цитата:

от:Антон48
Что вы говорите! Надо обязательно попробовать!



а вообще, ответьте хотя бы себе на мой вопрос: задняя грань коробка, в случае применения ширика, будет ли заметно меньше, чем в случае с телевиком.

Подробнее

сходите и запишитесь в школу фотографии! можно тут же на фотору! первый урок: линейная перспектива. там написано, что она зависит ТОЛЬКО от точки съёмки! это ж сколько можно периодически поднимать один и тот же вопрос, демонстрируя своё невежество!?

Цитата:

от:Nanto
Никто не хочет читать верхних постов, хорошо! Давайте разберёмся что такое перспективные искажения!
Вот как это понимает Ли Фрост: "Øèðîêîóãîëüíèêè «óñèëèâàþò» ïåðñïåêòèâó, òàê ÷òî ýëåìåíòû êàäðà êàæóòñÿ ðàçäâèíóòûìè, øèðîêîóãîëüíèêè ïîêàçûâàþò ñ èñêàæåíèåì ïðåäìåòû, ðàñïîëàãàþùèåñÿ áëèæå ê êðàÿì îõâà÷åííîãî ïðîñòðàíñòâà." и "Òåëåîáúåêòèâû óâåëè÷èâàþò âàø îáúåêò è, ñîîòâåòñòâåííî, âêëþ÷àþò ìåíüøå äåòàëåé. Îíè «ñæèìàþò» ïåðñïåêòèâó òàê, ÷òî âñå ïðåäìåòû êàæóòñÿ ìíîãî áëèæå äðóã ê дðóãó."

Ключевой момент здесь (в имитации ширика телевиком) это не масштабность, а разделение переднего и заднего планов! И какие ещё после этого будут вопросы про то, что у них одинаковые искажения? А в спецификациях не пишут потому, что эти искажения одинаковы для каждого выбранного ЭФР (да и в чём их замерять?)!

Ну и на десерт иллюстрация:

Сделайте мне из телевика ширик! :D

Подробнее

В том-то и дело, что на этих кадрах съемка велась с разных расстояний. Если снять на 28мм с того же расстояния, что и 200мм, то да объекты выйдут маленькими, но пропорции между ними и ЗП останутся теми же :D

ЗЫ: Спасибо господам-теоретикам ;) Я кажется, понял

Вы все издеваетесь что ли? В любом справочнике написано - ширик даёт искажения перспективы, увеличивает линейные размеры близко расположенных объектов! Это физика! Ход лучей в собирающих линзах с разными фокусными расстояниями! Нарушается масштабность в изображении ПП и ЗП! Для большей наглядности поместите на ПП, прямо перед объективом, предмет. Ширик так его раздует! а телевик нет! с ЗП всё наоборот!

Ещё более наглядный пример! Проведите эксперимент сами или вспомните подобные снимки - прямой участок железной дороги, сходящиеся рельсы. Шириком и телевиком с одной точки! Это называется одинаковая линейная перспектива?!

Поместите на ПП предмет перед телевиком. Снимите панораму. Склейте. Предмет раздует. Имитация сверхширика. О чём и тема. Вот пример:

Вопросы?

ПП и ЗП не будут нормально разделены! Перспектива будет сжата!

Цитата:

от:Nanto
Ещё более наглядный пример! Проведите эксперимент сами или вспомните подобные снимки - прямой участок железной дороги, сходящиеся рельсы. Шириком и телевиком с одной точки! Это называется одинаковая линейная перспектива?!

Подробнее

Готов поспорить на деньги, что это не так :!:
В смысле, я утверждаю, что по перспективным искажениям (так, как их понимает Ли Фрост - а как их еще понимать можно?) снимки будут 1 в 1. В кадре с телевика будет меньшее количество объектов, возможно, разная ГРИП и т.д. но по перспективным искажениям, 1 в 1.

Чепуха! Блин, вы все с ума посходили что ли? у ширика угол схождения рельсов более широкий, у телевика более "параллельный"! ладно хоть никто не отрицает, что ГРИП разная! хотя природа этих характеристик одна и та же - разное ЭФР!

Цитата:

от: Nanto
ПП и ЗП не будут нормально разделены! Перспектива будет сжата!

Разожмется...


Перспектива сжимается и расжимается только в наших мозгах.
Просто мы привыкли, если крупно - значит близко. На снимке сделанном с маленьким углом все предметы крупно, поэтому мы их подсознательно воспринимаем как близко расположенные. Смотрим на снимок где они занимают маленький кусок и понимаем, что все они просто далеко, поэтому и примерно одинаковы, а на самом деле расстояние приличное. Да и окружающие предметы попавшие в более широкий угол помогают правильнее оценить перспективу...

Пример:
1. перспектива сжата

2. Смотрим полный кадр: оба-на расжалась... :cannabis:


Аналогичным образом решится проблема с ГРИП. Когда мы уменьшим нашу панораму до размеров кадра с ширика ГРИП резко вырастет...

Цитата:

от:Nanto
Чепуха! Блин, вы все с ума посходили что ли? у ширика угол схождения рельсов более широкий, у телевика более "параллельный"! ладно хоть никто не отрицает, что ГРИП разная! хотя природа этих характеристик одна и та же - разное ЭФР!

Подробнее

Посмотрите еще приведенный пример...
Дорожка сходится по разному?
Конечно по разному, даже под другим углом идет!
А реально первое кроп из второго...

Цитата:

от:Nanto
Чепуха! Блин, вы все с ума посходили что ли? у ширика угол схождения рельсов более широкий, у телевика более "параллельный"! ладно хоть никто не отрицает, что ГРИП разная! хотя природа этих характеристик одна и та же - разное ЭФР!

Подробнее

Ваш очередной пост - очередное невежество :!:
Кончайте заниматься виртуальным провокаторством. Или идите учить матчасть, или давайте спорить на деньги ;)