И снова ждем...

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Сергей Иванов
Скорость движения объекта - 1м/сек... значит, камера должна успевать фокусироваться за 1/10 сек?! Это скорость фокусировки профессиональных камер :!: Это скорость идущего человека - не бегущего...

Подробнее

Если не "вести" объект, то конечно проблемы возникнут :)

Подробнее

Это Вы о следящей фокусировке? :D Так она тоже имеет определенную скорость... так вот, мне хотелось бы в Марке 2 ее побольше иметь... а Вы думаете что в любительских камерах она приличная... Кроме того, при дырке 5.6, у вас, почти и не будет никакой следящей фокусировки - одни срывы... Ну а 300/2.8 стоит 5600... :)

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Сергей Иванов
Скорость движения объекта - 1м/сек... значит, камера должна успевать фокусироваться за 1/10 сек?! Это скорость фокусировки профессиональных камер :!: Это скорость идущего человека - не бегущего...

Подробнее

Если не "вести" объект, то конечно проблемы возникнут :)

Подробнее

Это Вы о следящей фокусировке? :D Так она тоже имеет определенную скорость... так вот, мне хотелось бы в Марке 2 ее побольше иметь... а Вы думаете что в любительских камерах она приличная... Кроме того, при дырке 5.6, у вас, почти и не будет никакой следящей фокусировки - одни срывы... Ну а 300/2.8 стоит 5600... :)

Подробнее

Нет, я имею ввиду, что если снимать с проводкой, то камера вполне успевает сфокусироваться, да и не так уж и медленны современные любительские зеркалки со светосильной оптикой. Даже зеркалки начального уровня.
А 300/2,8 ведь ещё и Сигма делает, тоже дорого, но уже вполне подъёмно, если сильно хочется то можно :)

А смысл тогда в супер-матрице?!! Если Сигму??!! Или Вы не считаете, что чем круче матрица, тем важней оптика?! Даже на 24-70/2.8, бывает мыло по краям... а любительская оптика? Толку то огород городить?

Цитата:

от:Сергей Иванов
А смысл тогда в супер-матрице?!! Если Сигму??!! Или Вы не считаете, что чем круче матрица, тем важней оптика?! Даже на 24-70/2.8, бывает мыло по краям... а любительская оптика? Толку то огород городить?

Подробнее

Ну и реакция! :D
Не вижу противоречий. На полном кадре 12Мп матрица имеет меньшую "плотность упаковки" пикселей, чем на кропе 1,6 с 8Мп. Для кропа 1,6 кружок нерезкости составляет 0,02 мм, для полного кадра 0,03 мм. Грубо говоря на кропе требуется оптика с полтора раза лучшим разрешением, чем на полном кадре, при одинаковом разрешении матрицы.

Цитата:

от: Сергей Иванов
А смысл тогда в супер-матрице?!! Если Сигму??!!...

И откуда такое отношение к Сигме?
Попробуйте 100-300/4 отнюдь не плохое качество, даже на кропе, а на полном кадре проявит себя ещё лучше.
Мне она не понравилась только отсутствием стабилизации. И грубоватым Сигмовским рисунком, для съёмки природы очень хорошо, для съёмки людей - не очень ИМХО

То есть, Вы утверждаете, что я могу на свой Ds навесить Сигму, и все будет зашибись?! :D смех, да и только... Извините, в теориях кружков нерезкости не силен - математику не знаю, поэтому оставлю это целиком на Вашей совести. Я - практик, и от теорий, далек. Знаю - то что вижу. Так вот, Сигма, 12-24, та, знаменитая... Она именно на полном кадре дала изрядное мыло ПО УГЛАМ . А вот на кропе 1.3 - прилично, относительно, на дырках 8-11... на 5.6 - полное, извините, Г... А это - не дешевая Сигма, между прочим... на 24 мм, при одной и той же дырке проигрывает 16-35, очень ощутимо по краям кадра. По центру как раз, незначительно, то есть процентов 10-20 отсилы. Опять же, заметить на кропнутой камере - это нвозможно. Так что Ваши теории спорны.

З.Ы Я так ту Сигму и не купил.

Цитата:

от:Сергей Иванов
То есть, Вы утверждаете, что я могу на свой Ds навесить Сигму, и все будет зашибись?! :D смех, да и только... Извините, в теориях кружков нерезкости не силен - математику не знаю, поэтому оставлю это целиком на Вашей совести. Я - практик, и от теорий, далек. Знаю - то что вижу. Так вот, Сигма, 12-24, та, знаменитая... Она именно на полном кадре дала изрядное мыло ПО УГЛАМ . А вот на кропе 1.3 - прилично, относительно, на дырках 8-11... на 5.6 - полное, извините, Г... А это - не дешевая Сигма, между прочим... на 24 мм, при одной и той же дырке проигрывает 16-35, очень ощутимо по краям кадра. По центру как раз, незначительно, то есть процентов 10-20 отсилы. Опять же, заметить на кропнутой камере - это нвозможно. Так что Ваши теории спорны.

З.Ы Я так ту Сигму и не купил.

Подробнее

Я хочу сказать, что Сигма Сигме рознь. На то она и Сигма, что у неё качество не стабильно, и кроме того есть модели удачные в целом, а есть не удачные. Было бы это не так была бы она Кеноном-Минольтой-Никоном-Пентаксом :D Я про вполне конкретную Сигму говорил, если Вы не заметили. 24-70 например у неё тоже ни чего, как задумка. Я владел очень удачным экземпляром этого стекла под Пентакс, но брал с рук у проф.фотографа, который отбирал её штук так из 15-и :D
Про эту 12-24 не знаю, говорить не буду. Опять же альтернатив ей на кропе я не вижу в принципе. С любым качеством. ;)

Ну, альтернативы нет, верно... кроме Никона :D на кроп, причем. Никон, кстати, не делает вообще FF, почему, Вы не задумывались?

Цитата:

от: Сергей Иванов
Ну, альтернативы нет, верно... кроме Никона :D на кроп, причем. Никон, кстати, не делает вообще FF, почему, Вы не задумывались?

Задумывался :)
Видимо потому что нет нормальной матрицы на полный кадр, по адекватной цене. А камеры надо делать, это ведь не Пентакс с Минольтой, они изначально на любителя ориентированы. Никон играет на одной площадке с Кеноном. Выход один - сделать вид, что ff не нужен и делать кроп и полную линейку оптики под него. Вот только что будет, когда Сони или ещё кто-нибудь сделает матрицу на полный кадр? Далеко не факт, что Никон откажется от такой возможности срубить денег с потребителя. Я бы даже сказал факт, что не откажется :)
Ему ведь нужно будет чем то отвечать на возросшее качество картинки Кенона? А ответить можно будет только улучшением качества матрицы (пусть даже кропнутой) с одновременным улучшением качества оптики, при сохранении цены. А это задачка не тривиальная, особенно, что касается оптики.

p.s. а альтернативы этой Сигме ни у Кенона ни у Никона нет, в принципе.

Поверьте, она решаема! Уверен, скоро любители будут иметь на вооружении камеры с кропом 1.3-1.6, с качеством картинки нынешнего Марка2, уже почти имеют... это 20ка... А разве нужно большее? Я с него печатал до 50х70 с отличным качеством...

С джипега своего Никона D70 печатал выставочного формата снимки, 60 Х 80, кажется - тоже нормально. Так что пока прекрасно можно и с кропнутой матрицей иметь дело :D

Цитата:

от:Сергей Иванов
Поверьте, она решаема! Уверен, скоро любители будут иметь на вооружении камеры с кропом 1.3-1.6, с качеством картинки нынешнего Марка2, уже почти имеют... это 20ка... А разве нужно большее? Я с него печатал до 50х70 с отличным качеством...

Подробнее

Цитата:

от: Владимир_В

С джипега своего Никона D70 печатал выставочного формата снимки, 60 Х 80, кажется - тоже нормально. Так что пока прекрасно можно и с кропнутой матрицей иметь дело

Отлично, если так и будет, вот только пока я вижу разницу между отпечатком 30х40 с 20D и слайда с одного и того же 35/1,4 и отнюдь не в пользу двадцатки, я останусь при своём мнении :D

Мне трудно судить, я не видел отпечатков с 20D живьем, хотя видел работы с 10D. Но слайд, конечно, пока бьет всё, слайды моего F80, сделанные бюджетными объективами, просто несравнимо красивее того, что удается сделать цифрой :(

Сомневаюсь про отличное качество отпечатков 50*70 с 8мп. Может вы просто не видели отпечатков со СФ.

А это вопрос мастерства. Не технического, творческого. Мы можем толочь в ступе хоть все ночь... Непонятно, какие шедевры будут создаваться венцом творения, японской инженерной мысли с полннокадровой матрицей?! Талантливый снимок, которым будут восхищаться, можно сделать и Никоном D1х, с его 5 Мп... А можно и Хассельбладом не снять ничего. Ведь банально, но факт... Снимает фотограф а не камера...

Цитата:

от:Владимир_В
Мне трудно судить, я не видел отпечатков с 20D живьем, хотя видел работы с 10D. Но слайд, конечно, пока бьет всё, слайды моего F80, сделанные бюджетными объективами, просто несравнимо красивее того, что удается сделать цифрой :(

Подробнее

Разве?!! Это про пейзажи справедливо, наверное, но никак не про репортаж! На ИСО 800 ваш слайд, господа... не сравнить с цифрой... Место ему уже в истории... Мне есть с чем сравнивать :) Вы видели зерно пленки на 800?! Или вы только пейзажами увлекаетесь?! Зачем Вам тогда вообще, узкие камеры?!

Цитата:

от: Slava Potalakh
Сомневаюсь про отличное качество отпечатков 50*70 с 8мп. Может вы просто не видели отпечатков со СФ.

А как насчет качество отпечатков 60 Х 80 с 6мп? Точнее даже, с 3мп, поскольку был джипег. Так вот, оно, это качество, было, не видел бы своими глазами - не поверил...

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Владимир_В
Мне трудно судить, я не видел отпечатков с 20D живьем, хотя видел работы с 10D. Но слайд, конечно, пока бьет всё, слайды моего F80, сделанные бюджетными объективами, просто несравнимо красивее того, что удается сделать цифрой :(

Подробнее

Разве?!! Это про пейзажи справедливо, наверное, но никак не про репортаж! На ИСО 800 ваш слайд, господа... не сравнить с цифрой... Место ему уже в истории... Мне есть с чем сравнивать :) Вы видели зерно пленки на 800?! Или вы только пейзажами увлекаетесь?! Зачем Вам тогда вообще, узкие камеры?!

Подробнее

М-да, видел я это зерно, видел, хотя и не на слайде: во время "Норд-Оста" вынужденно снимал на 800 и 1600, негатив. Да, вот уж зернище было противное! На цифре 800 куда пристойнее выглядит, тут Сергей прав. А про слайд, конечно, пейзажный говорил, причем слайд чувствительностью 100, если не ниже... Некорректно сравнил, виноват :(

Цитата:

от: Slava Potalakh
Сомневаюсь про отличное качество отпечатков 50*70 с 8мп. Может вы просто не видели отпечатков со СФ.

О! Поверьте - не только видел. Пентакс 6х7 я не продам никогда... Но мы же говорим об узком формате, или я ошибаюсь, мы о форматах вообще, так... просто. Тогда я капитулирую! :D Теоретически, чем больше формат, тем качество выше! Так выпьем же за Синар!!! :D Даешь Синар - по цене мыльницы!

Не, не буду я Синар на своем горбу в командировки таскать, мне и нынешнего добра с избытком! :!: